1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,26оценок: 34

Принципы самостоятельного планирования

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем artyjan, 10.08.12.

  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    :)] Яркая демонстрация качества наших специалистов. Напустить тумана и специальных терминов чтобы избавится от чувства ненужности и убедить себя в своей полезности.
    Зачем? Что бы потешить ЧСВ наших "аркитекторов"? Человеку нужно построить то, что нужно ему. Нужно. Человеку. Самому. И вся тонкость планировки - в удобстве ее для конкретного человека. Хочет дом - подводную лодку (как у адмирала из "М. Поппинс") - его право! Надо быстро решить жилищную проблему не взирая на внешний вид - тоже его право. А вовсе не архитекторов.
    Да кто Вам это сказал? Ваши же братья архитекторы? Ваша корпорация совсем оторвалась от реальности и живет в своем мире. Вы правда считаете что есть некие универсальные требования которые понравятся всем?
    Вот это то и есть главная причина почему к архитекторам так мало обращаются. Они никак не могут понять - никто за их дебильные идеи им деньги платить не будет. Им будут платить за выполнения идей/мечтаний/комплексов заказчика. А они на это пойти не могут, ибо "творцы". Тьфу!

    Это вообще за гранью добра и зла... Зачем мне, как заказчику, это делать? Мне проще послать архитектора сотворившего планировку с длинным коридором. И сделать свою.
    А уж с архитектором который предложит МАСТЕРСКУЮ разместить в ЗОНЕ СПАЛЕН - я вообще разговаривать не буду. Я сумасшедших боюсь. Вдруг еще покусает? :flag:

    Все эти посты с призывами обращаться к профи - как раз и демонстрируют полную некомпетентность наших архитекторов. Они не умеют и грезят какими то своими стандартами и нормами.
     
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Не не не! Я конечно же не имел ввиду конкретно Вас. Под словами ОНИ, ВЫ, АРХИТЕКТОР - я имел ввиду обобщенный тип нашего современного архитектора.
    Угу. Почувствовал. Вы совершенно правы. Этот страшный принцип - работа ради искусства, начал проникать и авиацию - ярким примером является "СухойСуперДжет" - самолет вроде и выполненный по всем канонам самолетостроения - но никого из авиоперевозчиков не устраивающий. Т. е плохой самолет. Ненужный.
    В медицине, пока вроде с конкретным человеком работают.
     
  3. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.994
    Благодарности:
    10.412

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    7.994
    Благодарности:
    10.412
    Адрес:
    Москва
    Я и говорю - талантами наша земля не обижена. Есть те кто переступив стадию носовых платков сразу садится за штаны. И получается. Но конфетти давайте начнем подбрасывать после пиджака или вот платья для жены. Как только новичок раскроит и сделает пиджак я признаю - чудо есть и сам стану агитатором.
    А так подбадривать бухгалтеров взяться за проектирование автомобиля "сусанинщина".

    Можно взять 10-20-50 запросов на помощь из этой темы от "бухгалтеров" (тут не обидно - просто обобщенный образ далекого от стройки человека). Посмотрите как ставятся вопросы. Они не прочли и 24 страниц этой темы. А ожидаем народ осилит, он могет науку архитектурную на колене переломить.
    Да, возможно не всяк архитектор Колатрава или Гауди. Но даже начинающий сделает приличный дом.
    Потому что даже студент кулинарного техникума сделает суп лучше чем архитектор.
     
  4. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    1.276

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    1.276
    Адрес:
    Самара
    Я не архитектор, а по образованию и первым 15 годам работы как раз строитель самолетов, но суп сварю лучше студента. Уверен, так как это одно из моих любимых блюд. Поэтому в тонкостях проектирования и строительства своего будущего дома стараюсь разобраться сам.
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    :)] Я как раз бухгалтер.
    И потом - мы про разное говорим. Архитектура есть. Была и будет.
    Разговор идет про то, что в РФ нет традиций проектирования индивидуальных жилых домов. Ну не нужно это было в СССР. И как следствие - нету архитекторов по ИЖД.
    Но всякий наш архитектор (ну не всякий, 99%) - желает стать Гауди.
    Правда, забывая простую вещь - деньги ему будет платить Заказчик. И надо не убеждать заказчика в своей гениальности и проффесиональности, а выполнять его пожелания.
    УГНТУ каждый год выпускает 150 архитекторов. Покажите мне хотя бы 20 проектов ИЖД которые бы строились массово.
    С точки зрения кого приличный? Собратьев архитекторов? А кого их мнение интересует? Деньги платит кто? Вы никак к этому привыкнуть не можете. Ну неинтересны большинству заказчиков работы архитекторов РФ. А они (архитекторы) вместо того что бы меняться, и как во всем мире начинать работать под заказчика, продолжают убеждать всех в собственной значимости.


    И спроектируете длинный коридор, что бы потом маскировать его шкафом? Или мастерскую разместите рядом со спальней? Так тут архитекторы рекомендуют. :faq: Причем за это им еще и деньги надо платить...
     
  6. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Опять идёт подмена понятий :): Проектировщик и Архитектор.
    Проектировщик работает с типовыми проектами,
    Архитектор- с ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ -с учётом "хотелок" заказчика, поэтому и Архитектурный Проект (не типовой) дорогого стоит.

    P. S. Кстати хороший Архитектор обязан быть хорошим Проектировщиком. А вот наоборот-не обязательно.
     
  7. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    1.276

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    1.276
    Адрес:
    Самара
    Я даже стиральную машину размещу вне жилой зоны. :)
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Архитектор Шильников - вот АРХИТЕКТОР. Его "Обитель ангелов" растиражирована в десятках домов. И это только на этом форуме. Во всех материалах и отделках. И он спокойно обьяснял как переделывать планировки под конкретного человека. А не предлагал шкафы втыкать. И ни разу не обмолвился о архитектурных нормах и стандартах.
     
  9. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    1.276

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    1.877
    Благодарности:
    1.276
    Адрес:
    Самара
    Вроде-бы его "Обитель ангелов" это его собственный дом...:aga: Поэтому все остальное понятно... :|:
     
  10. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    И зачем платить архитектору? За составление планировки и раскраску фасада? Это может сделать девочка - оператор архикада. Или сам в скетчапе.
    И нет никакой подмены. Так как "типовой проект" - существует в умах наших архитекторов. А в жизни его нет. Потому что каждый человек индивидуален.
    И про проектировщиков - тоже речи нет. Про конструкторов есть. Про расчеты фундаментов и прочности остальных узлов - есть. В некоторых случаях это нужно и даже обязательно.


    Именно! Поэтому, он при обсуждении проекта - понимает о чем говорит. О том что дом - отражение индивидуальности. А не мнения архитекторов.
     
  11. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    "Девочка-оператор Архикада" не создаст Проект подобный "Обители Ангелов", т. к. не является Архитектором.
    Мы же разговариваем об Архитектурных объектах, правильно?
     
  12. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.637
    Благодарности:
    41.206

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.637
    Благодарности:
    41.206
    Адрес:
    Москва
    Ключевая фраза.
    Бухгалтерская.
     
  13. Sharmelka
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.957
    Благодарности:
    1.742

    Sharmelka

    Живу здесь

    Sharmelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    2.957
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Московская 125
    Проблема не только в том что нет архитекторов, специализирующихся на ИЖД, а еще и в том что нет людей которые представляют себе жизнь в доме. Мало кто в совдепии имел свой дом. В лучшем случае - дача с удобствами на улице. И вот человек начинает проектировать себе дом и создает какой-то гибрид хрущевки и дачи. Поголовно крутые лестницы, нет санузла на втором этаже, не предусмотрен гардероб, кухня аккуратненько отделена стеночкой. Про отсутсвие котельной и дымоходов вообще молчу. Все норовят котел впихнуть на кухню, да еще и двухконтурный. А потом жалуются что напора нет и мыться приходится в бане. Размеры дома какие попало. Не соотносятся ни с тем какую крышу удобно делать, ни с размерами бетонных плит. Камин мало того что по наружней стене, так еще и загораживает вид. Мало того что длинные узкие коридоры, но еще и без окон и без отопления, как будто в середине дома автоматом будет тепло.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Так в том то и дело! Практически нет у нас архитекторов по ИЖД. Зато навалом архитекторов создающих архитектурные обьекты и желающие денег, но не желающие меняться.
    А девочка - честно отразит желания клиента. Без высоких рассуждений об архитектурной ценности для человечества и высоких архитектурных стандартов.
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Ну что поделать? Нету традиции.
    Но должен заметить - что лестницы, котельные и т. п. - это не к архитектору. Это к конструктору.


    Мгм. Только бухгалтерская? Или всех нормальных людей? :aga: