Нужен расчет несущей способности монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

10.4.8 Армирование плоских плит следует осуществлять продольной арматурой в двух направлениях, располагаемой у нижней и верхней граней плиты, а в необходимых случаях (согласно расчету) и поперечной арматурой, располагаемой у колонн, стен и по площади плиты.
СП 63.13330.2012

Так что верхнее армирование по-любому придётся делать. Это требование, кстати, не вызывает сомнений в монолитном железобетоне, т. к. всё-равно надо кидать каак минимум противоусадочную сетку. Видел монолитные плиты, которые армировали в нарушение данного пункта, только на приопорных участках в верхней зоне и без армирования верхней зоны в пролёте - печальное зрелище. Усадочные трещины длиной до 2-3м, шириной раскрытия до 2мм.

Можно конечно армировать в другом направлении 8-кой, например, но экономии существенной не будет.
И опять же не надо забывать что в приопорных участках верхняя арматура нужна для восприятия момента от частичного защемления.

 

новые нормативы такие нормативы.
раньше этого не было. как не было и учета момента при продавливании.
а до этого только чудо держало конструкции. или фарт.
зато расчет на отрыв растянутой зоны потеряли.

 

Так раньше в основном был сборняк, заводское изготовление, автоклавная обработка и т. д.
А теперь у каждого второго вопросы: "а что это за трещины в моей монолитной плите...". Скорее всего это пошло всё из-за больших объёмов монолита. Отсюда же и рекомендация для перекрытий использовать бетон класса не ниже В20, хотя в плоских плитах класс бетона не особо принципиален. Видимо расчёт на то, что тот В20, который привезут будет в лучшем случае В15.

p. s. Раньше и снеговая для 3 района была 100 нормативная, а теперь 180 расчётная. И бимоментов не было в стальном СНиПе. Ну да, как вы заметили и моментов при расчёте продавливания не было... Нормы по большей части ужесточаются, по мне - скорее хорошо чем плохо.

 

я тоже скорее за. пусть будет ужесточение.
можно еще вспомнить расчет на трещины. он не то чтобы ужесточился. 50х50. для каких-то случаев смягчился, для каких-то наоборот.

как Вы, кстати, считате, количество арматуры из усадочных соображений?

 

Ну в общем случае как правило всё-равно фоновая и вверху и внизу по всей площади есть. Или если стоит цель не заморачиваться с раскладкой и не экономить - просто симметричное армирование по всей площади (по максимальным моментам).
Если вдруг вверху рабочей не предвидится или допустим монолит по профлисту (соответственно каркасы в одном направлении) - конструктивно предусматриваю сетку из Вр-ки d4 100х100-d5150х150.

 

Ну так речь о конструктивном армировании, а не расчетном. Целесообразности использования d12 тут нет, об этом и речь. d6 в четыре раза легче чем d12, прекрасно подойдет для этих целей.

Хотя и не во всех нормах есть/было требование армировать подобным образом. Строили и строят без арматуры в верхней зоне ячеек (сам никогда не закладываю арматуру в этой зоне) Незначительные усадочные трещины не влияют на несущую способность конструкции и закрываются после снятия опалубки. 2 мм для усадочной трещины в перекрытии это очень много, тут скорее причины в бетоне, нарушении технологии или вообще не в усадке.

250 кг. арматурной стали, 7.5 тыс. рублей экономии на нижней сетке. Кому-то несущественно, кому-то полторы тонны цемента на пустом месте. Верхняя, повторюсь, еще более избыточна.

По хорошему при любом принятом решении, даже простом в виде двух одинаковых сеток, должна быть приемка армирования - диаметры, нахлесты, защитные слои, отверстия и обрамления ну и т. д. Могут и стеклопластик втихую залить. Так что контроль, по сути, одинаковый - приемка армирования до заливки.

Возможно вы и правы, всегда забываю про труднопрогнозируемость степени контроля и квалификации в частном домостроении. Просто обращаю внимание самостроевцев, что экономия на проектных работах и армирование на глазок не всегда рентабельны в сторону застройщика. Даже наоборот, как правило нерентабельны, а загадка - выдержит/не выдержит остается вплоть до натурных испытаний поддонами, и хорошо если арматуры с избытком и испытания прошли успешно.

 

понятно что обыватель не сможет 100% проконтролировать правильность даже при регулярной сетке и однаковом армировании. но по факту чаще всего больше никакого контроля и нет. поэтому лучше пусть контролирует то, что проще контролировать. регулярную сетку из однаковых стержней

 

единственное, что я нашел в нормативах - отношение (5 Rпр)/Ra. для бетона В25 и арматуры А400 это примерно 0,2%. не могу сказать, что это применимо к ижс. и даже более того применимо к надземным конструкциям. но менее 0,1% на сторону я не ставлю никогда, так что тому условию про 0,2% на усадку всегда удовлетворяю.
если бы у нас была 1 пролетная плита, а не двух пролетная, как у автора, то при толщине 15см 0,1% - эточуть меньше 1,5кв.см. стало быть сверху ставил бы не менее 6ки с шагом 200.
а при неразрезной, как я уже сказал, делал бы минимально путанное армирование.
потому что даже его не делают без косяков.

 

Уважаемые форумчане
Всем привет

Есть вопрос по армированию:
Первый этаж в хрущевке. Пол квартиры - потолок подвала.
Решил поменять деревянный пол на монолитную плиту.
Вдоль квартиры идут балки бетонные как лаги для половиц (120*300*5600 ш*в*д мм.). Вдоль них буду лить плиты. Но эти плиты некуда опереть.
Думаю забить 25го диаметра арматуру в стены и потом привязывать к ней уже свою 12ю арматуру плиты

Правильно ли я мыслю. Если да, то га какую глубину вбивать арматуру

Если нет (неправильно), то как мне поступить

Жду обоснованный ответ. Не сухое имхо. А подкрепленный аргументами и ссылками на нормы и правила.

Заранее спасибо

Зы:
На схеме расположение балок - лаг. Желтым цветом отметил зоны где перекрытие уже есть от застройщика
Красным количество прутков и диаметр. Со звездочкой балка в которой будет проем 180 на 60 со стальной рамкой.

Можно так же писать на мыло gizatullinden@gmail.Com

 

От куда такие цифр) несущая способность монолита в этом случае при распределённой нагрузке 150 тон.(вот и считайте сколько кг на метр при 85 м\2)

 

Volkus80 сказал (а): ↑
Планирую перекрытие 1-го этажа монолит толщина 15 см армирование двухуровневое сеткой 20х20см диаметр арматуры 10 мм.
Порядка 400-500кг/м2 несущая способность плиты, если хватает - лейте.
это к этому посту) звените новичок тут

 

@Денис2121, у каждого поста есть кнопка "цитировать" рядом со "спасибо". кроме того, можно выделить мышью часть текста и появится контекстная кнопка процитировать выделенный текст. тогда тому, кого цитируете, придет извещение

 

спасибо)

 

Подскажите, реально ли сделать безбалочное монолитное перекрытие в таком проекте. Несущие только колонны 9шт 250х250 по периметру, 1шт 300x300 центр. Внешние стены газобетон Д300 300мм, внутренние перегородки 100мм газобетон. Особенно волнует лестничный проем (выделил красным), совсем не представляю как посчитать. Планирую ширину перекрытия 180-200мм бетон 300-350, армирование низ сетка 16мм 200х200, верх сетка 16мм 200х200 3мх3м над колоннами, в пролетах верх сварная сетка 6мм. Как считаете, выдержит?

 

-