1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Нужен расчет несущей способности монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Vitt, 04.06.08.

  1. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125
    Можно
     
  2. tatsek
    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    26

    tatsek

    Участник

    tatsek

    Участник

    Регистрация:
    24.08.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Казань
    Да. Я так и делал. Причём без зазора между частями "плитами". Плита осталась без кровли на зиму. Нигде ни капли не протекло весной. Я с неё даже снег не скидывал. Бетон делал сам с присадкой Sika ViscoCrete 5-600 N PL
    Фоток процеса заливки нет, но вот тут видна плита и швы. P1000224.JPG P1000227.JPG
     
  3. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Ростовская область
    Можно. Но в зиму монолит нужно защитить пленкой или водоотталкивающей пропиткой, если не успеете сделать покрытие.
    Красиво выполненное перекрытие, пропитка помимо пластифицирующих имеет и водоотталкивающие свойства.
     
  4. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    Добрый день. Прошу помощи у специалистов.
    В прошлом году путем объединения двух стареньких гаражей построил то, что вы можете видеть на фото. До холодов успел закрыть крышу только руберойдом. Кровля лежит на брусе 150*100 (схематично вид сверху привел на эскизе). Уклон 3-4 градуса (если это на что-то влияет). Полуметровый слой снега (не сырого) прогнул брус где-то на 100-150мм. После этого я поддомкратил середину кровли обратно и поставил подпорки.
    Я нахожусь в Вологде (IV район по снегу - 240 кг/м2).
    После схождения снега планирую заливать плиту прямо по этой кровле. Вариант бетонной крыши самый предпочтительный, учитывая, что это неохраняемый ГСК. Ребята, помогите рассчитать плиту - ее толщину и армирование, исходя из минимальной достаточности.
    Почитав форум, пришел к выводу, что самая распространенная схема 200мм толщины при армировании сеткой в 2 уровня с ячеей 200*200 было бы достаточно крепким решением, но при этом и достаточно тяжелым. Тут и возникает основная проблема - плита выйдет весом 23-25т, да еще 15т снеговой нагрузки зимой. Не хочу сильно перегружать неизвестный мне фундамент. Сейчас вес распределен на стены всех соседних гаражей через армопояс и, наверно, нагрузка на единицу площади фундаментов может даже чуть снизилась (во всяком случае стала более равномерной), но дальнейшие большие утяжеления нежелательны.
    Предполагаю, что имеющийся брус способен взять на себя часть снеговой нагрузки и поэтому до какого-то предела можно уменьшить толщину плиту и, возможно, снизить вес арматуры. Но вот до какого?
    Прошу Вас помочь с параметрами достаточной плиты для данного случая. Если нужны еще какие-то данные или размеры, прошу спрашивать. Правда, очень рассчитываю на вашу помощь.

    ЗЫ: При заливке плиты и до момента ее высыхания, крышу планирую почти по всей площади усилить подпорками.
     

    Вложения:

    • 10758_ijy_img_20171004_131434.jpg
    • IMG_20180314_152900.jpg
  5. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125
    Расчётная снеговая теперь 2,0*1,4=2,8 кПа (280 кгс/м2) для IV района, но не суть

    Предположу (в первом приближении), что при опирании по контуру, при отсутствии снеговых мешков (примыкающих зданий, которые выше вашего), пойдёт плоская плита толщиной 180мм с нижним армированием d12A400/A500 200x200 и верхним d8 200x200 при классе бетона В25. Меньше - вряд-ли.

    Может всё-таки брус 150 (200) х200? С шагом 500мм? Ещё лучше, если найдёте высотой 225-250мм... Дешево и легко...

    p. s. ещё сейчас сюда придёт колумб и будет рассказывать вам про супер надёжное, дешёвое облегчённое сборно-монолитное перекрытие. Может этот вариант подойдёт.
     
  6. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    Вариант замены бруса на более мощный тоже уже рассматривал. Но защищенность этого варианта от воришек хуже. Легко - да, а вот сильно дешевле вряд ли выйдет. Бруса, если в 2 раза чаще ложить, - тысяч на 20, да профлиста на >20тыр.

    Все же надеялся, что можно обойтись плитой 120-140мм, пусть и с о-очень толстой арматурой (16, к примеру). Не вариант?
    Брус ведь в моем текущем решении тонн 5 то на себе вроде подержит. На 50м2 моей крыши из расчета 300кг/м2 (возьмем с запасом) зимой лежит 15т снега. Т. е. нужно прикинуть плиту на оставшиеся 10т. Правильно я мыслю?
     
  7. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    сочетание этих двух слов ухо режет :). А вообще ткните в какой теме можно ознакомиться с этим типом перекрытия.
     
  8. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    Прошу прощения, поиском про сборно-монолитные уже нашел. Воздушных мешков нет и не появятся.
     
  9. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125
    Только если не смущает прогиб. По прочности хватит и такой толщины при опирании на 4 стороны, но вот прогиб будет больше предельно допустимого точно.
    Работу бруса вообще учитывать никак не стоит. Считайте что его нет вовсе. Грубо получается, при толщине плиты 140мм, нагрузка от собственного веса 0,14*25*1,1=3,85 кПа. Снег 2,8 кПа. Плюс какой-то состав кровли: стяжка, ковёр, может утеплитель и т. д. - сколько там будет... Ещё 1 кПа пусть. Итого суммарно около 7,7 кПа или примерно 770 кгс/м2 полной расчётной нагрузки. Ну у снега можно долю длительности учесть в расчёте прогиба...

    https://www.forumhouse.ru/threads/145295/page-142
    к примеру вот
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125
    Ок
     
  11. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    Какой примерно прогиб в данной ситуации ожидается?
    В формуле расчета значения 25 и 11 это что за величины?

    Чем сверху разумно защитить плиту? У соседа в ряду видел крыша залита (не ПК, а именно монолит), так у него сверху вообще никакой защиты от влаги. Говорит, крыше уже около 30 лет, при этом только торцы пообкрошились. Я думаю помазать битумным праймером.

    При толщине 140мм, как я понимаю армирование следует делать в 1 уровень? Буду использовать арматуру Ф16 на расстоянии 200х200. Оптимальное сочетание? или правильнее по рекомендованной выше схеме в 2 уровня 12-ю и 8-ю арматуру?
     
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.125
    Не считал, но предполагаю больше предельно-допустимого 30мм. Может 50, может 60-70мм. Опять-же будет зависить от толщины (120 или 140) и армирования.

    Не понял вопроса. Что за формула?

    Ну обычно состав примерно такой: плита, пароизоляция, утеплитель, разуклонка, стяжка, гидроизоляция. Как-то так.

    От толщины это не зависит. Армировать верхнюю зону надо от усадки хотя-бы d6 200x200 или d3-d4 100x100-150x150

    Не могу сказать: оптимально или нет. По прочности хватит и меньше. Увеличение диаметра скажется немного на прогибе. Но в меньшей степени, чем увеличение толщины плиты. Сам расчёт прогиба в железобетоне - дело не 5 минут.
    Если отталкиваться от толщины 140мм... Может тогда из пустоток сделать? По весу будет легче.
     
  13. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    не знаю как править свои посты, речь об этом:
    утепления не предвидится, уклон в сторону фасада 4градуса уже задан, поэтому гидроизоляцию планирую прямо по плите. Каким образом проще сделать гидроизоляцию - битумным праймером это делают на крышах?
    Хм, если верх тоже надо аримровать, то тогда низ снижу до Ф12мм по фин. соображениям.
    При толщине 140мм на расстояние между сетками остается примерно 60-70мм - думал, что смысла нет. Теперь понял для чего армируется верхняя зона. Спасибо.

    Пустотки нужны тогда 7м - слишком неходовой размер, плюс к ним бы еще армопояс нужен, да и по деньгам выходит космос. Поэтому этот вариант отмел. Сейчас еще раз промониторил по пустоткам. На авито 9м б/у-шку у нас торгуют по 15тыр:ogo:. Да и резать такую до 7м я не представляю как.
     
  14. lexa2wh
    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6

    lexa2wh

    Участник

    lexa2wh

    Участник

    Регистрация:
    04.07.17
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    6
    Девятку, конечно можно положить, наверно, поперек заездов (по длинной стороне), но все остальные минусы этого решения остаются. 90тыр это только на плиты (не считая техники и заделки стыков с гидроизоляцией), а в случае с монолитом есть шанс даже в 50 уложиться.
    Круто, у меня кнопка "Редактировать" появилась :) - спасибо модераторам.

    Да и по весу если брать 6 шт. плит ПК75-15 длиной, выходит 6*3450=20700кг. Монолит 140мм выйдет по весу 17500кг.
     
    Последнее редактирование: 16.03.18
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    она исчезает через 15 минут после размещения сообщения