Нужен расчет несущей способности монолитного перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не надо никакую воду лить под фундамент!

 

Добрый день, уважаемые форумчане!
Возможно, здесь помогут найти решение следующей ситуации.
Есть ИЖД с пристройкой. Пристройка представляет собой единственное помещение прямоугольной формы площадью 4,2х6. Один этаж над подвалом.
Плита перекрытия толщиной 200 мм, бетон М300, армирована двумя сетками арматуры диаметром 12 мм. Сетки 10х10. Опирание плиты по 4м сторонам на стены подвала (также толщина 200 и двойное армирование). В помещении стоит кабина сауна вес 300 кг. Пол стяжка 100 мм и керамогранит. Больше в помещении ничего нет.
Есть делание установить там мини бассейн 2х3 метра. Вес с водой 3000 кг.
Вопрос: плита понесёт такую нагрузку? Важно место установки?

 

@Aska70, добрый день

Вообще без проблем

Не важно

 

Добрый день, покритикуйте пож. мой вариант перекрытия между 1 и 2 этажом. хочу использовать двутавр 10, на пролетах 4 м с шагом 1 м с опиранием на стены 100 мм, на нижние полки - арматура 12 А3 с шагом 150*150, верхний ряд сетки арматура 8 мм А3 с шагом 150*150, с заливкой самомесным керамзитобетоном, из нагрузки планируется только мебель + люди. Как думаете выдержит ли такая схема ?

 

Моё мнение нет!
1. Двутавр 10 на таком пролете провиснет (его крутить будет в разные стороны) от минимальной нагрузки, с начало надо будет много подпорок снизу подставить что бы просто арматуру уложить по нормальному.
2 Вы не сможете сделать в ручную керамзитобетон марки м300,
Вывод провисающее основание под собственным весом, залитое не качественным бетоном слабой марки!

 

Используйте 16 двутавр с нижним рядом арматур и самомесный бетон м300, и будете спать спокойно.

 

У меня на пролет 3,7 метра лежит 16 двутавр, перекрытие деревянное, прогиба нет, но вот когда двутавр был не зажат балками, то его крутило. На 4 метра я бы взял 18.

 

@vasilievas, тоже голосую за 16. Меньше не стоит.

p. s. на больших пролётах сжатый пояс часто теряет устойчивость и балку начинает крутить. Что-бы такого не было - нужно его раскреплять.
С ж. б. заполнением этот вопрос снимается. Только если заливаться будет не на всю высоту - желательно приварить к верхнему поясу усы и завести их в тело плиты с шагом 0,5м.

 

Дело в том что при заливке фундамента я не расчитывал делать второй этаж, такое перекрытие прилично добавит веса, я боюсь что фундамент может не выдержать... А перекерытие хотелось бы выполнить монолитное... А если сварить две трубы профильные в ферму 60*40*3 сверху и 60*40*3 снизу разнесенные на 200 мм с перемычками меду ними из этой же трубы через метр, снизу подпереть съемной опалубкой, на нее ПСБ 120 мм, на нижнюю полку верхней трубы приварить арматурную сетку А3 д 12 мм 200*200 с шагом ферм 1 м. и залить керамзитобетоном, он затечет между полками труб и тем самым получиться ребро жесткости что еще больше увеличит несущую способность сварной фермы, к тому же 2 проф трубы значительно дешевле двутавра того же размера. верхняя труба к тому же будет выполнять функцию маячка при заливке. Как считаете жизнеспособна такая схема?

 

Мда, человеческая фантазия не знает границ!
1. ПСБ -120 мм цена 4м2 6000 р
2. профильная труба 8 метров+1м на стойки цена 2200
3. Сварка, доставка, керамзитобетон, работа и т. д короче 1 м2 около 3000 р, при неизвестной несущей способности и массе, а сверху еще что то нужно на чистовой пол, пустая железная труба еще звенеть и звуки будет при хождении передавать.
Может просто сделать хороший деревянный пол на 4 метра, по крайне мере можно все грамотно рассчитать!

 

Должен быть нижний ряд рабочей арматуры с хотябы минимальной длиной опирания на несущие стены.
На вашем месте я бы слелал перекрытие по моему раннее описанному предложению с использованием 16 швеллера совместно с доской, а качестве утеплитея - шумоизолятора - шелтер аккустик, снизу подшивка аквапанелью. Все очень получается очень ровно, надежно и крепко, без погибов и трещин с течением времени.
Так же можно оставлять закладные с приваркой к швеллеру (для каркаса будущей перегородки). Фото прилагаю.

Перекрытие нижнее выполнено тоже с использованием двутавра (на полу он просматривается) и железобетона.

... по ГОСТу на полистиролбетон, как конструкционный для плит перекрытий его применять нельзя, можно - как теплоизоляцию.

 

Спасибо за ваше мнение, но цены у вас завышены в 2 раза!
1. ПСБ 120 мм цена 4 м2 1480 руб (на сайте леруа мерлен)
2. проф труба 9 м в наших краях 1600 руб стоит;
3 деревянные полы тоже необходимо смонтировать, лес купить, привезти и работа так же не бесплатна, к тому же у деревянных полов куча недостатков по сравнению с бетоном (звон не громче скрипа дерева), а здесь получается практически ровное и сверху и снизу легкое перекрытие, монтаж которого можно делать 1 человеку, неспеша, после работы, поэтапно заливая по 1 дорожке, переставляя нинюю опалубку. А вот насчет неизвестной несужей способности вы правы... Может кто нибудь из опытных строителей выскажет свое мнение...

 

Зачем вам бетон (лишняя тяжесть) при такой ферме? Положите сверху фанеру 12мм и ходите спокойно, раз нагрузка небольшая запланирована. Также обыкновенная доска 200х50 на пролете 4м отлично работать будет и металла не надо - дешево и просто.

 

Может кого заинтересует такое монолитное перекрытие:
Использовал б/у швеллер 16 и 14. Сваривал из кусков 3-3.5м.Сваривал отдельно, потом вдвоем затаскивали и устанавливали где надо готовые детали. Периметр фундамента 10Х10 был поделен на отсеки 3.3х5м.Арматура 10, ячея 150мм Заливался в 2 захода (только из за того, что не хватало опалубки на все перекрытие сразу) Использовал те же щиты, что и на заливку стен. Бетон заливался не только на перекрытие под жилое помещение, поэтому общая площадь составила 16Х10М.Использовался заводской бетон м200 предназначенный для бетононасоса (в этом случае добавляеться больше воды, но и цемента тоже).Общие затраты-около 100т. р.(включая бетононасос).Кстати это вся техника какая использовалась.
Монтаж опалубки не составил особого труда. То что на фото -работа 2 чел. за 2 дня.
На перекрытие заезжал 7тонный трактор.

 

Весь смысл этой темы- это успешное перекрытие " монолитной плиты" кусками и самомесом! Где нет возможности заехать миксеру, насосу...
И она успешно решена!
Зачем здесь давать примеры перекрытия миксером и насосом? С ними все проще...
В целом способ отличный! И давно забытое-старое. Встречал такие перекрытия в домах 19 века! Только нижняя арматура была изогнута дугой. Сложности изогнуть нет. Добавляется сложность опалубки. Но ведь самомесом делали, и до сих пор стоят такие дома! А проходя в подвале смотришь на секционный потолок с полудугами и удивляешься...
Экономия бетона, веса, при большей несущей способности! Да и две дуги вылилить и обшить фанерой-тоже не сложно.