Как проверить качество бетона?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, конечно. Он разделяется на 2 класса. Просто тот, у кого удельная эффективная активность естественных радионуклидов более 370 Бк/кг не может использоваться в жилом строительстве. Когда покупаете щебень-требуйте паспорт, в нем должен быть указан данный показатель.

 

Добрый день

У меня такой вопрос

Залили бетон для пробы как положено, через 7 дней проверили в лабораторий и оказалось что у пробы характеристики на 20% лучше чем я заказал. Такое вообще возможно или мне лапшу вешают на уши?

 

Все уважающие себя заводы работают с запасом на 1 класс. Так что это вполне реально. Зимой бетонные смеси отгружают ещё с большим запасом. Так за последнюю зиму по паспортам был В20, а по факту испытаний В40. Так что в вашем случае завод попался, который дорожит своей репутацией.

 

Бывает

 

А насколько сильно влияет на прочностные характеристики готовой бетонной конструкции, качество ПГС ? А то залили ростверк (бетон брал в проверенном месте), вроде нареканий особо нет, но ПГС похоже был с примесью глины, а еще какие-то кусочки деревянной трухи в нем были.

Вот фото поверхности залили 29 сентября днем. Марка М300 с пластификатором. Температура во время заливки была в районе +20 градусов. При заливки бетон вибрировался. Сейчас бетон накрыи черной полиэтиленовой пленкой. Не поливаю, т. к. влага под пленкой присутствует.

 

Качество ПГС влияет прилично. Примесей должно быть не более 4%. Кроме того у ПГС должэно быть соблюдено соотношение песка и гравия. А как вы определили что там были примеси глины? Ну будет у вас марка бетона 200-250, вполне достаточно для фундамента.

 

Во время слива из миксера, выпало 5 кусков размером с кулак, правда не совсем уверен что это глина (было не до этого), но то что не камень - это точно! 4 таких куска поймал (сливали с угла ростверка а там густое армирование в виде сетки с ячейкой 15*15 см, эти куски там как-бы фильтровались), а 1 прошмыгнул внутрь, нырять я за ним уже не стал... Причем все это выпало из первой машины, с остальными 2-мя такого не было.

По поводу этого не переживаю, т. к. РБУ автоматизирована, здесь обмана быть не должно. Кроме того эта организация поставляет бетон на крупные городские объекты.

@kag70, А как Вы считаете, если судить по фоткам - нормальное состояние бетона ?

 

Хочу вставить свои три копейки про цвет бетона. У нас градообразующее предприятие
занимается добычей урана, в основном, шахтным способом. По технологии уже не нужные
выработки заливаются так называемой закладкой- ПГС, цемент и зола с местной ТЭЦ.
Если ПГС в смесь добавляется сколько положено, соотношение цемента и золы склоняется
в сторону последней- на РБУ (растворо- бетонном узле) работают люди, которым не чуждо
строительство дач, домов, дорожек- да мало ли где еще нужен цемент.
Кому не нужен цемент- можно его продать дешевле чем в магазине.
А если вспомнить про начальников, которые закупают цемент- короче как всегда было и будет.
Самое интересное, на вид смесь с цементом и вовсе без цемента но с хорошим содержанием золы хрен отличишь- она имеет здоровый, цементный цвет. Лет 7 назад заезжал к знакомому в
гаражный кооператив, в котором куча боксов еще была не достроена. Знакомый и говорит мне- ты же
все время строишся, пойдем посмотришь, может что-нибудь подскажешь. Повел к залитому,
еще в опалубке, фундаменту. Вот, говорит, мужик неделю как залил, а начал сегодня разбирать
опалубку- а бетон оплывает. Я взял веточку и воткнул в то, что должно было быть фундаментом-
она спокойно входила, как в бетон, который только- только залили, которому от роду 4- 5 часов.
А по виду- бетон бетоном. Конечно же, это смесь была с РБУ для закладки- хотя у нас есть
бетонный завод, делающий вполне приличный бетон для строительства.

 

@kag70, А как Вы считаете, если судить по фоткам - нормальное состояние бетона ?[/QUOTE]
На бетон похоже, только какой марки так не определишь. Найдите лабораторию, пусть простучат. Только лаборатория должна быть не с того РБУ.

 

@kag70, а как думаете с бетона пленку может снять (он у меня сейчас укрыт) и больше накрывать не надо ?
Погода на месяц от гисметео такая:

Залили фундамент 29 сентября в обед (т.е. к 14.00 уже бетон был в опалубке и провибрирован). Фактически на данный момент прошло уже ровно 3-е суток. Температура 29 и 30 сентября была днем +20, ночью +10 градусов. А с 1 октября похолодало (см. скриншот с гисметео).

И при таком прогнозе когда можно будет снять опалубку ?

 

Неделю надо подержать

 

Зола и придает, бетону, нужный цвет.
Ради смеха: попробуйте своими ручками замешать хотя бы ведро в нужной пропорции, нужными составляющими и с нужным цементом и у вас все вопросы отпадут.
Дурят обывателей все кто хочет. А потом имеем то, что видим ооооочень часто!

 

Цвет бетона зависит от всего: и от заполнителей, и от используемого цемента. Ваш бетон выглядит прилично. Цемент скорее всего использовали бездобавочный.

 

Все равно простучать надо

 

А я пока готовил опалубку для фундамента ездил по ближней округе (то по дороге домой, то по дороге на стройку, когда как) смотрел фундаменты, издалека на цвет, поближе подъезжал смотрел качество бетона так: облой приставший в свое время к опалубке при ее снятии остается часто на фундаменте или рядом валяться, берешь кусочек толщиной с полсантиметра - сантиметр (не совсем тонкие) и пробуешь руками на излом (разумеется на лабораторные испытания это не тянет ) кусок недельный должен ломаться со звонким хрустом и очень неохотно, и ни в коем случае не крошиться. а края, даже как каменный топор режутся чуток ну и по возможности чем нибудь постучать по фундаменту (главное чтоб самому не настучали потом ) должен быть звук ближе к звонкому

по цвету... в наших краях (Уфа) распространено злоупотребление добавками извести, некоторые производители бетонов совсем обнаглели. таких видно по белому цвету залитого бетона.
Такого бетона насмотрелся... прочность, понятное дело, ощутимо меньше, более рыхлый и главное для фундамента он ГИГРОСКОПИЧЕН... выпьет воды он много, зальет во все свои щели и каверны, чтобы потом лопнуть...

У нас обычные марки цементов со Стерлитамакского, Ашинского заводов все-таки должны давать темно серый бетон.

Насчет текучести бетона... Для заливки нужен достаточно текучий бетон, если ширина фундамента менее 50см или много арматуры натолкали. В наше время конечно много разных пластификаторов... но, наверное сложно найти поставщика бетона который правильно бы замесил смесь с пластификатором, все равно воды перельют и т. п. особенно частнику, где нет контроля входного, объемы маленькие...
Я решил с этим голову не морочить и плюсануть избыточности.

по конструкции:
фундамент залит в чашу из пенопласта, 15см снаружи, 5см снутри ПСБ-25, снизу 5см-экструдированный ширина ленты: перемычки мелкие 20см, внешние стены 35см. высота ленты 60см, заглубление на 30см (снят плодородный слой 40см, минус подсыпка крупным песком 10см, зачем не знаю, все так делают ) при наличии пенопласта никакие пучности уже не сломают фундамент.

арматура главные принципы:
0) плохо если ржавая, некоторые думают наоборот
1) должна быть в бетоне как минимум сантиметров 5-7 ! со всех сторон
2) располагать арматуру надо ближе к нижней и ближе к верхней части. в середине смысла очень мало. поэтому надо брать большего сечения арматуру чем 10 хлыстов которые непонятно куда укладывать в узкой траншее
5) шабашники любят втыкать в дно траншеи вертикально арматурины потом к ним вязать горизонтальные хлысты... перерасход по металлу, доступ влаги к контакту бетон арматура... и вообще конструкции которые скрепляют основные хлысты они в принципе до заливки бетоном, выдержать должны только заливку бетона... как на заводских столбах с напряженной арматурой (чтобы работало) вы не сделаете, а иначе смысла париться нет...
6) поэтому я к доске прикрутил четыре толстых шурупа на расстояниях где должны располагаться основные хлысты, на этом кондукторе пятеркой проволокой делал прямоугольники и к ним вязал.
7) снизу получившуюся колбасу местами поддерживали кусочки пенопласта, местами сверху подвешивал на поперечину;
8) углы. неправильно если у вас одна арматурина на углу кончилась а другая под углом в 90 гр пошла... на угол надо гнуть не меньше метра, а арматурины должны идти внахлест не менее 60ти см по закону, ну я чуток нарушил 40см сделал ) так выходило по прутам...
9) ни в коем случае не оставляйте внутри фундаментного камня деревяшки

УГВ 4м почва глина.

Страна (Уфа) должна знать героев
бетон брал в николаевском РБУ прямо в самой Николаевке, что за Дмитревкой, если кому надо... ребята звезд с неба не собирают, но делают бетон лучше чем соседи.