1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,32оценок: 41

"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора-2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем ZDR, 11.08.12.

  1. ZDR
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Москва-Новая Москва
    3.14дишь ! ;) Чем не опровержение (учусь форумной аргументации)
    Наблюдали... Заказчик оценил усилия на отлично, но просил более не "светить" его стройку. :hello:
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    :)]
    Ну, Вы же философ :aga:
    Правительство, водителей и соседей потеряли :victory:
    Это невозможно :no:
    Пусть мне лично позвонит или напишет :flag:
    Дам координаты если нужно. :flag:
    Решим что делать с темой.
    А то если такой большой мыльный пузырь, в Вашем Лице, лопнет - очень многие, включая меня, "ощутят повреждения" (С) х/ф "Терминатор" :)
    Как бы мы к Вам не относились, но такой непростой и интереснойй темы не припомню :hello:
    А выводов - нет.
     
  3. ZDR
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Москва-Новая Москва
    Beutiflet, есть правило "Желание заказчика - закон". Это, кстати, основной лозунг даже у Группмастер. :)
     
  4. Алексей 35
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Алексей 35

    детали из искуственного камня

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    2.643
    Благодарности:
    3.909
    Адрес:
    Москва
    Качество строительства Дон-строя давно "притча во языцех"
    так что хвастатся сараями возведенными силами кинутых таджиков в рекордные сроки с непонятным качеством?
     
  5. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Вы от "группмастер" зас(р)ланец ?
    А что Вы еще можете сделать за деньги? :aga::faq:
    Все?
    Или есть принципы? :victory:
     
  6. ZDR
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    ZDR

    Инженер-строитель (ПГС)

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Москва-Новая Москва
    Не спорю. Но наверное "малюсенькая" разница между этими 2-мя конторами (ДС и ГМ) есть ? Или всё же нет ? :)
    Знаю всю "верхушку" ДС - сплошь "эффективные манагеры", тот же ЮК бывший "комсомолец", у меня был отделочником. А вот профи, выделившиеся от ДС, ещё до парусов, и создавшие "Крост" такой "славой" почему-то обойдены ;)

    А вы ещё не поняли ? :)
    Вам лечиться электричеством надо, предводитель ! (с)
     
  7. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    522

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.078
    Благодарности:
    522
    Нихрена вы не поняли. Вот как раз для того, чтобы ТЕХНОЛОГИЯ строительства соблюдалась, и нужен технадзор. Чтобы бетон лили в опалубку, а не канаву.

    И ты, зеленый, ни хрена не понял. Технологию нужно СОБЛЮДАТЬ! А если пороть отсебятину (рулеткой и шпателем) - кроме дерьма - ничего не получится.

    О! Человек понял о чем речь! :super:

    Расскажите это жильцам рухнувших питерских общаг. Я еще не слышал чтобы Питер поместили в сейсмоопасную зону. Думаю землетрясение там не при чем. Просто там наверняка был прораб-конструктор, который считал что шпателя для строительства достаточно, а цемент в растворе и вообще лишний ингридиент...
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Зря пренебрегаете :flag:
    Потом могу и не предложить:no: :victory:
    У нас в деревне стройки, хотя и не чета ни Вашей ни заказчика Вашего
    IMG_1208.jpg IMG_1211.jpg
    Но я мог бы и поговорить:victory:
    Я хоть и элитный, но все таки пролетарий :hello:
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    Я имел в виду либо представителя заказчика на объекте, который способен совмещать эти функции и не допускать ошибки ДО ТОГО, как их сделают, либо самого заказчика, если он обладает достаточной компетенцией в этом вопросе.
    Вот это и есть самая глубокая ошибка заказчика. В наше время доверять строителям - это надо вместо головы на плечах кочан капусты иметь. За строителями всегда нужен контроль со стороны заказчика или его представителя. Поэтому если у самого заказчика знаний недостаточно, то он должен иметь своего представителя на стройке, у которого этих знаний достаточно.

    +100.:super:
     
  10. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    403

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Новосибирск
    Это невозможно, руководить процессом, чтобы он шел без ошибок - функция прораба. Представитель заказчика ведь не надсмотрщик над прорабом, зачем тогда вообще нужен прораб? Представитель заказчика контролирует отдельные этапы, в том числе все скрытые работы, но не стоит постоянно над душой прораба.
    Есть много профессиональных строителей, которым легко можно доверить процесс строительства, тем более частных домиков, принимая, для надежности, технадзором заказчика основные этапы. Контролировать с такими строителями нужно объемы, их соответствие проекту, сметы. Прораба, за которым нужен ежедневный контроль лучше не подпускать к объекту, ИМХО.
     
  11. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    "Нихрена вы не поняли". Не надо мешать в кучу ПРОЕКТ и ТЕХНОЛОГИЮ. Это две разные вещи. Причём ТЕХНОЛОГИЯ вытекает из ПРОЕКТА. А не наоборот.
    И я веду разговор о том, что Тех. надзор приступил к своим обязанностям не имея на руках должной ПРОЕКТНОЙ документации, чем изначально поставил крест на верности своих решений.

    С самого начала темы было понятно, что ТС в один "прекрасный момент" решит "слиться".
     
  12. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Вы первый в теме, на самом деле, кто употребил правильные слова:super:, хоть и не совсем к месту :victory::aga:
    Именно "представитель заказчика" и с полными полномочиями :flag:
    У моего Корефана (именно так и с большой буквы) (коллеги ТС с похожей биографией, но меньшим самохвальством) на объекте работало до 12-ти прорабов и до 50-ти человек рабочих + 3-4 прямо ему подчиненных таджика, когда строили соседский дом.
    Он вел всю черную бухгалтерию и отчетность по закупкам и работам для заказчика и координировал действия прорабов и рабочих.
    Вот это технадзор:super:
    Жил в будни у меня в соседней бытовке, чтоб каждый день не ездить домой за 70 км. :flag:
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.542
    Благодарности:
    36.830
    Это проблема заказчика, а не прораба. Если заказчик считает, что его представитель должен на объекте жить и он в состоянии эту функцию оплатить, то какая разница для прораба смотрит ли за стройкой кто-то 5 минут в день или 24 часа если как вы говорите прораб профессионал?
    Это все красивые слова, а тех. надзор в чистом виде на малоэтажной стройке - это выкинутые на ветер деньги. ИМХО. За любыми строителями, даже самыми профессиональными нужен контроль, если заказчик хочет получить то, что он хочет.
     
  14. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    403

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Новосибирск
    Не все так думают. Заказчики частных домов тоже бывают опытные - например, строившие себе объекты типа цехов/офисов/складов - и знающие, как должна быть устроена (организована) нормальная стройка. Эти люди хорошо умеют считать свои деньги - делают рабочие проекты, независимые сметы, нанимают представителя заказчика и/или технадзор... В общем, как я уже писал выше, - получают гарантированный результат за известные заранее деньги.

    Так строить не только проще, но и в итоге оказывается дешевле, чем лично заниматься секасом со всякими проходимцами, кишлакстроем или его отечественными аналогами, особенно, если заказчик ценит свое время.
     
  15. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Домодедово
    Снова абсолютно правы! :flag:
    Допустим, 100-120 тысяч в месяц спецу от заказчика на стройку в 30-40 человек разного персонала :flag:
    Но при условии, что она идет, а не стоит месяц и там не 5-6 доходяг ковыряются, как у ТС, а она идет!
    Не технадзор - крючкотвор и бюрократ с бумажками для суда (сомнительного)
    А представитель заказчика с правами заказчика:flag: