"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У тех у кого ФОТ 10-15% и прорабы за 50 тысяч носятся между объектами - будут стройки, как у ТС
Кстати, вроде "дед" собирался дом короедом обмазывать.
Вот интересно, если провести маркетинг цен на эту работу по фирмам, то сможет ли он под своим "гениальным" руководством уложиться в 10-15% ФОТ (от цены фирм), напрямую лично организовав работу и рабочих
И что у него их этого выйдет

 

Beutiflet,
Опять вброс говна на вентилятор ?
Или по своему обыкновению опять путаем божий дар с яичницой ?
Мы до сих пор вели речь о строительстве коробки, Об общестроительных работах - земля. бетон, камень. монтаж ж, б. И всё. Какое к этому отношение имеет отделка, электрика, сантехника,. отопление, вентиляция, сексуальные услуги и прочее хоровое пение ?

Или господин beutiflet,привык, установив золотой унитаз, после трудов праведных тащить домой парочку золотых слитков ? Или на 40% ФОТа у вас обычно больше выходит ? Так можно и грыжу заработать !

Вот тут правильно. Носятся. А прораб должен производить работы на объекте. Открывай свой бизнес и носись между прорабами.

 

Бобик давно сдох, но его до сих пор реанимируют

 

Да уж.
Сейчас третьей темы не хватит на перечисление где он именно имел ввиду дешевых прорабов и бесплатных рабочих

 

Ну понторезство это и есть немножко долбоифизм
Еще не обсудили причины такого подхода заказчика, на продажу ли он строит дом и изменится ли теперь скорость с уходом ТС?

 

Как пишут в рекламе: "Строим а) дёшево ,б) быстро, в) качественно. Выбирайте любые два пункта !"
У ГМ я вижу выбирать не из чего.
Плиту в гараже зафигачили прямо по грунту, даже плёнку не подстелили. Сейчас тоже самое делают в другой части. И с такой же скоростью.
Осталась цена, она и так уже не низкая, а теперь без квалифицированного оппонирования запросто может возрасти. Уж лишку по объёмам-то точно впендюрят.

 

То есть пол в гараже под весом его ЗАЗ968М опуститься через несколько лет?
В другой части полы по грунту?
От ля фирма, даже я суперэкономя и то песка сыпану и трамбовку арендую...

 

Да песка-то они подсыпали, но трамбовать, один чёрт бесполезно, т. к. под ним не менее метра глины, которую трамбовать бесполезно. Только время. Арматура лежит прямо на песке Чистая бутафория.

 

Можно и бетон по песку, можно и без армировки... Но это был Пантеон, который римляне строили 200 лет, и уже почти 2000 лет стоит. Не думаю, что шабашники на это способны.
Точнее УВЕРЕН! Не способны. Даже лучшие инженеры не могут повторить этого.
Почитайте про это уникальное строение древности. римский ПАНТЕОН

 

ZDR, Это не у Вас?

В результате обрушения перекрытий второго этажа при заливке цемента на строительной площадке в Истринском районе Подмосковья погиб один человек, сообщили в среду в управлении МЧС.

 

Не думаю, что без технадзора, те шабашники успели дойти до перекрытий
Но время дорого, вдруг технадзор через недельку вернется, а дом не достроен и бабки не получены

 

Начинал читать первую тему когда она зародилась - было интересно, но потом заросло мерялками и хамством и как то забросилось. Сегодня чисто случайно наткнулся и прочел с начала обе темы+"без флуда".
Не знаю почему, но у меня с каждой страницей всё "толще" уверенность, что "уникальность" всей стройки заключается в том, что ЗАКАЗЧИК абсолютно не в курсе, что на его фундаменте (пока) работает ТЕХНАДЗОР в лице ZDR, ну какого рожна весь супер-пупер заслуженный строитель сидит половину лета на балкончике недостроя? Такое ощущение что сторожу с буйной фантазией, строительным прошлым и халявным инетом решительно нечего делать на охраняемом объекте и он пишет сочинение "а что было бы если я бы технадзорил бы соседа.." На выходе имеем немного фото, немного пустых бланков актов (с грамматическими ошибками, кстати ) которые как будто кто то подписал. ТС в кадрах нет, заказчика нет, проекта нет, че строится хрен его знает - зато тундру уже в гараж припарковали
Будь у моей соседки (тётя Рая - привет тебе ) инет - она б с ее маразмом 90-летним написала бы триллер похлеще, хоть у нее нет отделочников, построивших Алые паруса

 

Эпическая тема! Почти всё свободное время за пару недель потратил на чтение обеих веток, но оно того стоило. Большое спасибо всем участникам. Всем, так как без некоторых особо "одарённых" персонажей, эта история не получилась бы столь яркой и показательной.

Наверное и от себя добавлю в общий торт немного, хоть на этом форуме чукча больше писатель и учится, но тут есть что сказать ибо тема из области строительства по сути перешла в область проблем управленческих процессов, распределения обязанностей и специфики контроля в системах разного масштаба.

Где-то в недрах темы был очень умный пост с констатацией того, что эта история демонстрирует всю пропасть между тем как должно быть в малоэтажке (а скорее в нынешнее дурное время и во всём строительстве в целом) и тем, как оно есть - именно так. Добавлю: во многом она ещё обнажает причины происходящего. Разруха имя этим причинам. В головах разруха, в процессах (отлаженных и выверенных десятилетиями) и как следствие результат становится следствием стечения обстоятельств, а не закономерным итогом продуманных действий.
Технадзор (суть независимый контроль, но никак не обучение как надо) на всех технологических этапах работ это единственный вариант, позволяющий при профессиональных (читай потоковых) работах обеспечить качество продукта на выходе. Это аксиома (для капитализма ака рынок), обсуждать которую смысла не вижу. А как же быть при самострое, когда такой технадзор становится неподъёмной роскошью? Вот тут я соглашусь с противниками автора темы: формат технадзора, применимый к серьёзной стройке, нецелесообразен для самостроя (причины: дорого, затягивает время). Он не неправильный, он просто нецелесообразный в таком масштабе работ, тут необходимо другое (которое можно называть как угодно): управленец стройки, который будет и контролировать и организовывать, оптимально (с точки зрения цена/качество) когда этим человеком будет сам хозяин стройки, тк если это будет наёмник то потери либо в цене, либо в качестве неизбежны (а их размер будет определяться порядочностью и компетентностью наёмника, а в наше время найти человека с таким сочетанием качеств это уууух задачка).
Но разве нецелесообразность применённого в теме формата контроля делает автора непорядочным человеком (а это самое мягкое из потока дерь..ма, вылитого на него в теме)? Да ни разу, это просто показывает слабость автора как орга/менеджера (не просчитал тему и не увидел оптимального вектора действий и стал действовать по заложенному в голове алгоритму для несколько иной ситуации), но никоим образом не ставит под сомнение его компетентность как профессионала в строительстве. Такого контролёра как автор грамотному заказчику и на выходе будет просто конфетка, надёжная по качеству и оптимальная по цене/трудозатратам. Лично я бы сотку такому человеку за такую работу заплатил не моргнув глазом (организовать процесс и по рогам настучать исполнителям и сам могу, школа знаете ли работы в нынешних условиях не оставляет иных шансов выжить кроме как научиться этому), а потом бы ещё премией/подарком отблагодарил по завершению работ. Но нет у меня рядом такого человека по малоэтажке, поэтому вот уже второй год ежедневных чтений форумхауса и иных строй. ресурсов, заполняю ячейки знаний по стройке, далее заказ полноценного проекта (три раза тьфу, но вроде нашёл спеца со своей волны) и стройка под неусыпным непрерывным личным контролем (при необходимости бегать сюда или к консультантам сверять верность действий). Не знаю как насчёт конфетки, но достойный результат обеспечу, иному не обучен, потому и халтурщиков/шабашников не перевариваю всем нутром.

ZDR, большое вам человеческое спасибо за ваш подход к работе! спокойствия вам и успехов!

ПыСы Форумы это как и любой другой инструмент неоднозначная штука (скальпель может быть инструментом спасения, так и орудием убийства, всё зависит от рук, в которых он окажется). Так вот форумы с одной стороны это потрясающая кладезь знаний (но в них надо разбираться, копаться, узнавать, понимать), а с другой это сливной бачок, куда каждый индивид норовит притащить свой багаж знаний или просто содержимого головы (в нынешнее время второе чаще, первым мало кто озадачивается тк знания нынче "не в тренде"), всё это щедро подпитывается тем, что каждый индивид считает себя самым индивидуальным, уникальным и умным (хомосапиенс! ему же эту мыслЮ вся окружающая действительность в голову вбивает), вот и имеем на выходе паноптикум, когда задавать тон начинают шариковы, которые по своей природе (животной) куда более агрессивны и с особым упоением работают именно в толпе. Вот так и работают форумы... когда власть адекватна, то она не позволяет скапливаться критической массе шариковых (отторгает, немного переучивает), но стоит во власть добраться шариковым (а это неизбежно рано или поздно), то мы видим то, что было видно в этой ветке но модераторство обсуждать запрещено, поэтому это лирическое отступление на этом закончу.

 

Смею предположить, что предложение о трудоустройстве ZDR вы уже отправили в личку -думаю он не откажет. И вам надёжный человек, и пенсионеру сотка к пенсии .
Очень интересно как он ответит на вам, а то что-то пропал , хотя обещал рассказывать до хэппи энда.