Нужна простейшая схема для дачного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да уж, нужно было написать полноценно работать. Если хочется выступать в роли заземлителя, а при этом тряхануть может вполне чуствительно, то пожалуйста, можно и без контура заземления. Т. е. резюмируем. При двухпроводном поключении УЗО отработает в момент прикосновения, и этот ток протечет по Вам, а при трехпроводном, когда есть защитное заземление, УЗО отработает при любых повреждениях в электро проводке.

 

Вот простая схема щитка в доме.

 

Точнее: если есть заземление, то оно поможет УЗО сработать раньше при некоторых повреждениях изоляции в проводке. Есть множество вариантов нарушения изоляции, в которые изолированный заземляющий проводник никак не попадает. Как минимум - пробои прямо на фазном проводнике в кабеле, в приборах класса 0 (без заземляющего провода) и класса 2 (с двойной изоляцией). У Вас в хозяйстве все без исключения электроприборы - класса 1?

Да и класс 1 не гарантирует. Личный пример: попробовал пользоваться сварочным инвертором при нуле градусов. Шнур 2,5 мм2 вроде казался мягким, но в месте перекрутки на вводе в корпус изоляция аккуратно слезла со всех трёх проводников. Торчит голая фаза, рядом голые ноль и земля, но, поскольку шнур толстый - ничего никуда не замыкает. Затаилось и ждёт, пока я коснусь фазы.
Шнур уже поменян на резиновый, естественно.

А откуда в сельском подключении возьмётся защитный проводник PE прямо на вводе?
А без него надо много чего добавлять под схему TT.

 

Всем спасибо, я что смогла-поняла,другой вопрос, а может вместо узо поставить реле напряжения с диапазоном 180-240В,оно и будет срабатывать и защищать заодно? Бюджет 10-15 тыр, но с заземлением никто не хочет ехать и что-то делать, уже обзвонила кучу контор и частников...я совершенно не против профессионалов, но и моя зарплата оставляет желать...

 

Нет! Это совершенно разные вещи. Реле напряжения защищает только Ваш холодильник, и без этого реле Вы ещё сто лет обойдётесь. УЗО, оно же ВДТ (выключатель дифференциального тока) защищает в первую очередь лично Вас, во вторую очередь Ваш дом от пожара. Посмотрите на цены: совершенно нормальные УЗО великой фирмы IEK стоят от 500 до 700 рублей за штуку, а их Вам достаточно 2 или 3 штуки. Одно 30 мА на всё, одно или два 10 мА (дополнительных) на самые опасные розетки - кухня, водогрей...

Заземление с сопротивлением не более 500 ом, необходимое и достаточное для "схемы TT", делается за полчаса и обойдётся рублей в 500 максимум. Если не хочется связываться со сваркой, то можно вбить в грунт пару 10-мм резьбовых шпилек двухметровой длины. Один конец предварительно заточить болгаркой, на второй конец (по которому стучим) заранее накрутить две гайки с двумя оцинкованными шайбами между ними. После забивания между шайбами зажать медный провод 4 мм2 к щитку. Совсем хорошо, если шпильки можно вбить в подвале, где больше сырости и грунт не промерзает.

Ну и некоторое несущественное удорожание проводки, поскольку трёхжильный кабель вместо двухжильного.

 

Да в том-то и дело что воды в доме не будет, а подвала нет, это дачный небольшой домик.

а это заземление точно достаточно для 25А что мне выделили?

а сам кабель тянуть в металлорукаве или достаточно будет кабель-канала? дом-то неотапливаемый..?

 

Ну, какая-то вода в кухне жилого дома есть всегда . В количестве, достаточном для удара током с микроволновки на мокрый пол, и т. п.

Независимо от ампер. В том-то и фокус схемы TT, что Вы никак не связываете своё заземление с общей электросетью. Поэтому это заземление никогда не должно принимать ток, сопоставимый с током сети. Но УЗО при таком заземлении обязательны, потому что никакой обычный автоматический выключатель не сработает при замыкании фазы на такую землю.

Кабель куда и где? Через деревянную стену пропускать в честной водопроводной трубе (не в рукаве!), а по внутренним стенам в кабель-канале.
Ещё рекомендуется картинку, которую нам дали, разбивать на два щитка. Самый первый, вводной автомат оставлять на улице, в отдельном металлическом щитке. Во-первых, чтобы можно было отключить дом полностью, включая тот самый проход кабеля в стену. Во-вторых, чтобы дом могли отключить в аварийной ситуации Ваши соседи в Ваше отсутствие.

 

Спасибо большое, так и предполагалось, что идут провода СИП на зажимы какие-то,в уличный ящик идет вводный автомат на 25А и счетчик-пломбируется,а потом запускаем в дом. Про трубы и проходы стен трубами мне сказали, но Вам спасибо напомнили, а еще я прочитала что от каждой розетки желательно вести в щит, а не соединять последовательно, ну там три подряд, это что так? это ж сколько будет проводов?

про шпильки я поняла, только я не поняла как их обе соединить?

 

Ещё желательно в этом же ящике оставить место под УЗИП, защиту от импульсных перенапряжений. От удара молнии в линию электропередачи. Только место - потому что стоимость правильной системы УЗИП близка к стоимости всей той нехитрой дачной электротехники, которую она должно защищать. Разбогатеете - добавите.

Это будет та самая история с проводкой по фэн-шую, стоимостью в полдома.

Строго запрещается одно: наращивать земляной провод (и только его!) прямо на клемме розетки. Смысл запрета в том, что любая розетка разбалтывается при обычном использовании, провод может когда-нибудь выпасть, и все следующие розетки в цепочке останутся без заземления без всяких видимых проявлений. Фазу и ноль можно наращивать прямо на розетке: ну вывалится, ну пропадёт лепестричество в следующих розетках, сразу заметите.

Лично у меня проложен короб по периметру потолка, от него спуски к розеткам через коробочки с винтовыми клеммными колодками, по 50 рублей штука. Там, где розетка только планируется - из короба выпущена петелька кабеля для будущей установки коробки.

Да как хотите, тем же проводом. Надёжнее всего протащить к щиту два отдельных провода. Сечение 4 мм2 диктуется не током, а только механической прочностью. Чтобы случайно не оборвать.

Дополнение.

Отдельные розетки с отдельным проводом имеет смысл делать отдельно под электрические отопители - если Вы планируете именно электрическое отопление. Постоянная, круглосуточная работа на полной мощности предъявляет к проводке особые требования. Надёжнее всего сделать отдельные ветки проводки только под отопление: один автомат - один провод - один нагреватель. Единственный масляный радиатор, которым иногда пользуются в помощь печке, таких извращений не требует.

 

Огромнейшее спасибо! Как сделаю, может выложу фото.

 

Правильный электрик. Это я при СИП и вводной автомат.
Набросал схемку.
Селективное УЗО примерно 2000руб, дифавтомат 900руб, автомат на входе 300руб, автоматы на выходе 130руб каждый. Щиток рублей 300.
Прокалывающие зажимы Р4 каждый что-то по 130руб.
СИП 2х16 рублей по 30 за метр, к нему пару подвесов где-то по 150руб.
Для ваших задач заземление не обязательно, имхо.
На рынке не покупать!

 

По схеме - в уличном ящике вводной автомат, счетчик и селективное УЗО.
В доме - остальное. Купить небольшой бокс на 8Р.

Совсем не много.
Два кабеля ВВГнг 2х2,5 каждый к своему конвектору, кабель к розетке чайника, еще один к скважинному насосу. Покупаете кабель канал (пластиковый) и ведете по стене.

 

ИЭК в нормальном магазине стоит раза в три дешевле. И гарантированно непалёный, в отличие от непредсказуемого происхождения надписи Legrand. Если весь бюджет 10-15 тысяч, то тратить деньги на брэнд вроде как не очень умно. Надёжность же достигается предписанной ПУЭ двухступенчатой защитой. Компьютерные люди могут тут вспомнить про R. A. I.D., Redundand Array of Inexpencive Disks: два правильно связанных дешёвых диска имеют надёжность на много порядков выше, чем один дорогой.

Ещё раз напоминаю, что без заземления обычная микроволновка при нормальной работе будет ощутимо бить током об мокрый пол. Поскольку прямо на корпус таких приборов выведено 110 вольт с ограниченным током порядка 3 мА. Взрослого здорового человека не убьёт (с детьми и сердечниками возможны варианты), но очень противно. ПУЭ цитироватьпока не будем.

 

Да кто вам это сказал? У меня при двух проводах и мокром поле 2-ая СВЧ без проблем работает, не щиплиться, ничего).
Вы хотя бы крышку снимите с СВЧ и расскажите потом как там на неё 110В выделяется, а почему не 220?

 

"Сетевой фильтр". Два конденсатора на вводе, между токоведущими проводами и земляным проводом. Поэтому вывешенная "земля" и оказывается точно посредине между фазой и нулём. Но ток ограничен реактивным сопротивлением конденсаторов, поэтому не убивает.