1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Укладка плитки на гипсокартон, гипсоволокнистые листы

Тема в разделе "Ремонт "влажных" помещений", создана пользователем spdim, 07.05.07.

  1. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    С мастикой вообще интересно. Ни один производитель про класс клея напрямую не пишет. Я видел только косвенную информацию, в техкарте к веберовской veber tec. 822 приведен список рекомендуемых клеев, все класса С2.
     
  2. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    С2 то, что надо.
     
  3. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Мля...
    Жидкие гвозди. Добавьте ещё ПВА для эластичности, эпоксидки для прочности, не забудьте Бустилат и микрофибры насыпать. Как высохнет - просверлить и закрепить болтами (не меньше М10) к стальной сварной раме из уголка толщиною не менее 5мм.

    Откуда взялись классы клея.
    Вот основная определяющая разница клеевых смесей на цементном вяжущем по ГОСТ56387-15:
    классы клея.jpg
    То есть для С0 2-3-4 строчки не нормируются. Если у клея, к примеру, в первой строке 2МПа, во второй строчке 2МПа, в 3ей 2МПа, а в 4ой 0,49МПа, то всё - по последнему параметру до класса С1 не дотянул.
    И назначение класса определяется этими 4мя параметрами.

    Чтобы было понятно 0,5МПа - это перфоратор нужен или зубило с молотком чтобы плитку оторвать от основы. И то не целиком, а кусочками отбивая.
    Это почти 5кгс/см2. На вашу одну плитку 20*20см - почти тонна на отрыв при 50% заполнении клеем в идеале. Пусть в реале втрое меньше будет - 300кгс.
    Пусть хоть в 20 раз меньше - 50кгс. Хватит удержать 1кг плитки?
     
    Последнее редактирование: 28.02.24
  4. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Класс клея никак не связан с мастикой.
    У того же Вебера Ветонит Профи Плюс (С1 Т):
    "Преимущества
    • В три раза меньше пыли при работу
    • Возможность монтажа в помещениях с законченной отделкой и отсутствием вентиляции
    • Совместим с полимерными гидроизоляционными мастиками (кроме битумной)
    • Морозостойкость 150 циклов
    Подходящие основания
    Выдержанный бетон > 3 мес./ пенобетон, лёгкие бетоны/оштукатуренная поверхность/кирпичная кладка/ГКЛ, ГВЛ, ЦСП/ природные облицовочные материалы/ гидроизоляционные мастики/ цементные эластичные и жёсткие гидроизоляционные материалы/ стяжки, в том числе "тёплый пол"
    Также у Ветонита Комфорт Пауэр Плюс, Мозаик, Стоне фикс (все класса С1) в подходящих основаниях.

    То что везде рекомендуется фирменный и далеко не самый дешёвый продукт, думаю, всем понятно откуда ноги растут.

    Из интересных новостей - у многих производителей появился прямой запрет на применение цементных клеев по материалам класса "бетон-контакт".
    Никак и нигде объяснения не нашёл, но в целом понятно - у самого бетон-контакта сцепление с гладким бетоном/краской сильно ниже святых 0,5МПа.
     
    Последнее редактирование: 28.02.24
  5. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    Значит, у меня устаревшая информация, года 2-3 назад этого пункта не было.
     
  6. Homeproblem
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    8

    Homeproblem

    Живу здесь

    Homeproblem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    8
    Вопрос не в том что плитка оторвется от клея. А в том что плитка вместе с клеем оторвется от ГВЛВ.
     
  7. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Ничего не оторвётся, выше на последних двух страницах уже несколько раз указаны данные из технических карт различных производителей про пригодность основания из ГКЛ/ГВЛ для укладки плитки/керамогранита на клей.
    ЗЫ: Жидкие гвозди, по вашему, каким-то образом препятствуют отрыванию плитки вместе с клеем от ГВЛВ?
     
  8. Homeproblem
    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    8

    Homeproblem

    Живу здесь

    Homeproblem

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    8
    я думаю просто клей будет лучше чем клей+песок - у вас другое мнение?)

    точнее песок+немного клея
     
  9. Pershing33
    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183

    Pershing33

    Живу здесь

    Pershing33

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.23
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    183
    Если клей это ЖГ, а клей+песок это цементный плиточный клей, то разумеется НЕ согласен. Моё мнение именно второе надёжнее в разы. Иначе бы не существовало цементных клеев для плитки как класса и плитку клеили исключительно на ЖГ.
     
  10. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Есть еще вариант плиточных клеев - R (реактивные), тут уже другая адгезия и сроки.
     
  11. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Есть еще кроме цементных, D и R классы. Все в основном знают самую не дорогую группу С-класса.
     
  12. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.838
    Благодарности:
    232

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.838
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Всем привет,
    подскажите, пожалуйста, имею пол из фанеры 21мм. Основание считаю прочным, положено поверх обрешётки 35х140, с шагом до 25см между досками.
    Можно ли прям поверх фанеры сделать гидроизоляцию синей мастикой, обклеить стык стен и пола ГИ лентой и класть плитку?
    20240302_211015.jpg
    20240303_204845.jpg
     
  13. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Если будете применять клей цементный- C, то необходимо вначале уложить Аквапанель, потом ГИ (если нужна) и клей. Можно применить другой класс клеев, например -R, и без ГИ.
     
  14. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.838
    Благодарности:
    232

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.838
    Благодарности:
    232
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    20240225_182131.jpg
    Как раз таки тот самый перепад с уровнем пола в основных помещениях хотелось бы сохранить. Ванная и котельная ниже по уровню пола, по этому, желательно обойтись без аквапанели. Это возможно каким то образом, совершенно не теряя в результате?
     
    Последнее редактирование: 04.03.24
  15. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.927
    Благодарности:
    1.766
    Адрес:
    Москва
    На дерево укладывать плитку нельзя, даже через гидроизоляцию. Дерево очень подвижный материал, сильно меняет свои размеры в зависимости от температуры и влажности. Ну если вариантов совсем нет, то клеить на силиконовый герметик, или монтажный клей. Хотя, очень большая вероятность, что затирка высыпается. Рассмотрите вариант с аквапанелью, или ГЛВ, и порожек на границе санузла.