1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Как избавиться от муравьев? - 2

Тема в разделе "Садово-огородные вредители", создана пользователем Лимпопо, 29.07.12.

  1. Malogalotalotim
    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    366

    Malogalotalotim

    Живу здесь

    Malogalotalotim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Дубна
    Все таки не понятен принцип препарата. это вещество "системного" действия? Как раундап ? Одна зараженная особь убивает всю колонию? или все должны отведать?
    а пчелы как среагируют на контакт с ним?
    и прочие полезные насекомые
     
  2. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    Поясню. Мастер 250 действительно системный инсектицид (но не как Раундап, который гербицид). Системность у инсектицидов выражается в контактном и кишечном действии. В частности для муравьёв принцип больше контактный. Попал на обработанную поверхность, капсулы прилипли, затащил их в муравейник, заразил окружающих, все "зараженные" погибли. Понятно, что 1 муравей не сможет заразить всю колонию. Но так и не бывает. Если обработали муравейник, то капсулы достанутся так или иначе всем, в тч королеве-мамке.
     
  3. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.062
    Благодарности:
    5.961

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.062
    Благодарности:
    5.961
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Пардон, а как яд (действующим веществом Мастера-250 является хлорпирифос) может заразить других биологических особей? Это обычное ФОС, как дихлофос, карбофос и т. п.
    Заразить могут вирусы, грибы, споры грибов, бактерии. Один муравьишка где-то нахватался заразы, притащил ее в дом, эта зараза от него пошла гулять от него по здоровым особям, заражая их.
    Яд действует не так. Чтобы конкретный муравьишка помер, он должен хватануть маленький кусочек яда. Как добиться того, чтобы яд достиг каждой особи в муравейнике - в этом задача. Возможно, микрокапсулирование как то в этом помогает.
    Я не отрицаю эффективность Мастера, но говорить, что его д. в. кого то "заражает", это противоречит основам, так сказать.
     
  4. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    Именно МИКРОКАПСУЛЫ и являются передаваемым элементом от одной особи к остальным. Это полимерные сферы внутри которых и находится действующее вещество, которое диффундирует на поверхность капсулы постепенно. Я про это тут писал многократно, последний раз не далее 2-3 страниц назад, где пытались сравнивать Мастер-250 с другими препаратами (не микрокапсулированными) на хлорпирифосе, в т. ч. гранулированными, что совершенно не одно и то же. Именно микрокапсулы и при этом качественные играют решающую роль в достижении эффекта. Они для этого и были придуманы. Термин "заразить" использован в кавычках, как вы заметили, только для упрощения восприятия.
    Но справедливости ради нужно сказать, что передача самого яда возможна в случае каннибализма в колонии, яд с тканями погибшего насекомого попадает в организм того, что его съел, но это затухающий процесс и является побочным эффектом. Основной эффект - контактный.
     
  5. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.560
    Благодарности:
    69.368

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.560
    Благодарности:
    69.368
    Адрес:
    Москва
    :aga:
    Средство от тараканов.jpg
     
  6. Malogalotalotim
    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    366

    Malogalotalotim

    Живу здесь

    Malogalotalotim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.16
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Дубна
    честно говоря, при всем уважении, в наших реалиях, когда слово "инновация" и "нанотехнологии" чаще всего синонимы словам "распил" или максимум "сборка из китайских комплектующих", это больше смахивает на лапшу на уши. Полимерные сферы, диффундирует... - это я что-то сильно сомневаюсь в возможности наших зулусов произвести что-то такое подобное.
     
  7. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.560
    Благодарности:
    69.368

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.560
    Благодарности:
    69.368
    Адрес:
    Москва
    Так это ср-во производит Израиль, а не Россия.
     
  8. КАН24
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    5.593

    КАН24

    Живу здесь

    КАН24

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    5.593
    Адрес:
    Центр России, Железногорск, Красноярский край
    Так практически все израйльские ученые это наши бывшие соотечественники. :aga:
    К слову, бывшая моя одноклассница, доктор химических наук давно там живёт.:um:
    И таких там много.
     
  9. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    166

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Московская область, Видное
    Вставлю и свои 5 копеек про производство: большинство наших умов уже давно работают за рубежом, особенно это касается медицины. Свалили туда, где их лучше ценят, где больше возможностей. Поэтому даже если Мастер произведён нашими соотечественниками за рубежом, то это вовсе не делает его неэффективным.
     
  10. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.560
    Благодарности:
    69.368

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.560
    Благодарности:
    69.368
    Адрес:
    Москва
    У Вас есть статистика? Но даже если это так, то препарат от этого не становится российским.
     
  11. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    477

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    станица Каневская
    А чьим же он становится? И как это вообще определить, особенно у сложных изделий - родину.
     
  12. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    166

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Московская область, Видное
    Какая страна-изготовитель указана в документах на продаваемый продукт, та и является его производителем. Бывает, конечно, что производят одни, продают другие, и упаковку меняют, и меняют страну производства на этикетке, но это уже другая история.
     
    Последнее редактирование: 14.07.23
  13. NikolayHAOS
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    477

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    NikolayHAOS

    Cogito, ergo sum.

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    станица Каневская
    Согласен. Причем само производство может хоть на Луне находится.
    З. Ы. Хотя москвичи что-то не особо спешат называть новый москвич российским :).
     
  14. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    166

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Московская область, Видное
    А вот это и есть та самая "другая история" :)
     
  15. anton-master
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502

    anton-master

    Живу здесь

    anton-master

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    502
    Понимаю ваш скептицизм по нынешней жизни, однако обратимся к фактам. Препарат разработан в Израиле в 1992 году, в качестве дженерика одного очень популярного на то время американского препарата. Появился в России в 1995г только для профессиональной сферы. В то время ни про нанотехнологии, инновации и т. п. даже и мыслей не было. Технология микрокапсуляции сложная и у каждого из единичных производителей она своя и защищена патентом. Отсюда и разница в результатах микрокапсуляции. В России тоже была своя разработка в нулевых годах, но капсулы получались слишком маленькие, поэтому эффективность этого варианта была крайне низкой. Швейцарские капсулы были наоборот слишком огромные и не могли "приклеится" к насекомым. К слову у "всемогущих" китайцев её нет до сих пор.
    Я в теме с 1994г, и когда-то работал на эту американскую компанию, которая производила очень популярный профессиональный препарат. Уже лет 20 как американского нет на рынке.
    И для законченных скептиков - есть фото микрокапсул сделанные электронным микроскопом. Они существуют! Но даже и в микроскоп с увеличением в х50 их можно разглядеть в растворе.
    В завершении - все умозаключения и постулаты ничего не стоят, если препарат не работает. Мастер-250 работает, и работает так, как от него ожидают. И как не может ни один другой. Практика (жизнь) лучший судья.