1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Одноэтажник из SIP нужна критика

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем Alex032, 16.08.12.

  1. rooler181
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373

    rooler181

    Живу здесь

    rooler181

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Резать ОБЯЗАТЕЛЬНО! Но не потому что надо резать, а для обеспечения жесткости и прочности перекрытия. Что бы потом не говорили, что это карточный домик и все гуляет со страшной силой. Если делают каркас, почему то шаг лаг пола не делают больше 600 мм, а то 400 мм делают. Дак почему же бытует мнение, что СИП панель обладает каким то "магическим" свойством и их можно соединять через 1250 мм. А еще видел что соединительные шпонки соединяют не на обвязке фундамента, а в середине пролета, это вообще АТАС уже. Запомните "кроилово ведет к попадалову" (но не в смысле кроилово - распиловка, а в смысле кроилово - экономия там где не надо :aga::)]).
    Обычно укладывают сдвоенную доску 50*200 с необходимым герметиком конечно, общее получается 100*200.
    Еще раз присмотритесь к моей раскладке панелей, стыковочная "вертикальная по плану" шпонка должна стыковаться только на обвязке.
    И я надеюсь, что Вы перекрытие будете делать из 224 панели, а не из 174.

    А вот тут поспорю. Все зависит от необходимой и расчетной нагрузки и рассчитывается несущая способность и исходя из расчета уже выбирается шаг и сечение балок-шпонок и обвязки.
    ИМХО конечно.
     
  2. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Нагрузки чего? Кровати, комода, шкафа купе? Допустим, строю я пристройку. Площадь 2.8 х 5 м. Закрутил я 6 свай, кинул обвязку из бруса 150х150. И. что мне при таком раскладе панели распускать! Да еще и двойные вставки монтировать.
    Да нафиг оно это надо, мало того, что лишний труд и потеря времени, так еще и перерасход пиломатериала.
    Спору нет если будет перегородка, то смысл есть распустить панель и смонтировать двойную вставку.
     
  3. rooler181
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373

    rooler181

    Живу здесь

    rooler181

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Не знаю в курсе вы или нет, но есть СНиП "Нагрузки и Воздействия" который регламентирует нормативную постоянную и кратковременную нагрузку на перекрытие для жилых помещений. И я думаю стоит не на угад принимать сечение и шаг балок-шпонок, а по расчету, для обеспечения необходимой несущей способности. Думаю здесь вы со мной согласитесь, что дом должен быть не только теплым, но и прочным, и надежным.
    P. S. Я бы не хотел жить в ОЧЕНЬ теплом доме, но построенном из одного пенопласта, пусть даже экструзионного, он ведь тоже очень прочен, но сам по себе не является несущим элементом. Вот и СИП на мой взгляд нельзя воспринимать как 100% несущий или силовой элемент. Да какую то нагрузку она несет и выполняет роль диафрагмы жесткости, но полностью полагаться на нее я бы не стал.
    Сори за полемику!
     
  4. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Ранее, скажем так лет 6 - 7 назад. Ни кто не распускал панели на две части. Как в крыше так и в перекрытие. (по крайней мере покуда мне известно).
    Далее пошла борьба за клиента и каждый начал изголяться над СИП кто как может. Не удивлюсь если через лет 5-ть нам навяжут технологию...
    "раскрой панели на 3-и части = 0.416 мм."
    Да еще при таком раскрое туда пихать сдвоенную всавку.
    Не ну а чё ! Если сравнивать с каркасной сборкой. Где реально утеплитель резать, в половину.
    P. S. А еще можно также распускать панель стены, в месте где стыкуется перегородка. Скажем так для КРЕПОСТИ.
    Это просто мысли, в слух. :)
    Огласите все цифры, пожалуйста! :)
     
  5. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да куды он денется ! Если грамотно связать обвязку и сваи, пол с обвязкой, стены с полом и тд.
     
  6. Alex032
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272

    Alex032

    Живу здесь

    Alex032

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Брянск
    На пол планирую 174 положить и разрезать т. к. планируется теплый пол а на потолок положить и224 тоже резаную с расчетом на будущее если со временем утеплю крышу.
    Мне кажется что резные панели пола понадежнее будут
     
  7. Alex032
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272

    Alex032

    Живу здесь

    Alex032

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Брянск
    Rooler181, а чем так сильно отличается у вас раскладка от моей? Свай больше и они только под несущего стенами на мой взгляд не стена давит а перекрытие на сваю
     
  8. rooler181
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373

    rooler181

    Живу здесь

    rooler181

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Нижний Тагил
    :)] вы конечно извините, а что стены, верхнее перекрытие, кровля и снег на ней на воздухе летают? Снег ложится на кровлю и вместе с кровлей давят на верхнее перекрытие, все это в свою очередь на стены, потом нагрузка через перекрытие передается на обвязку и потом уже на фундамент на сваи.
    При вашей раскладке шаг шпонок будет 1250, если резать 625 сечение и я понял вам навязывают 50*150, а пролет по вашей схеме получается 5 метров, это очень много, почти уверен, если посчитать такую балку она не пройдет.
    При моей же раскладке шпонки будут вертикально (по чертежу если смотреть), с шагом 625 и пролет получается 3300 мм, а в гостиной 4500 нужно сделать чуть ли не строенную балку, либо шаг меньше. Сдвоенные балки сечением 100*150 используем до 3500 м максимум.
    Будут еще вопросы спрашивайте.
     
  9. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.190
    Благодарности:
    15.583

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.190
    Благодарности:
    15.583
    Адрес:
    Ивантеевка
    :)] :)] а я так давно уже делаю) Получается, что перегородка крепится не к листу OSB, а к доске.
     
  10. rooler181
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373

    rooler181

    Живу здесь

    rooler181

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Нижний Тагил
    И это правильно! Так и надо делать вообще то, в тех же каркасника, почему то стыкуют перегородки и стойки смежной стены. А вот panhouse, немного "спалился". Я понимаю, что саморезы в 12 мм ОСП держатся, но не на столько, что бы стыковать перегородку к нему.
     
  11. Alex032
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272

    Alex032

    Живу здесь

    Alex032

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Брянск
    А если использовать на стены sip 160 мм и на пол 164
     
  12. Alex032
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272

    Alex032

    Живу здесь

    Alex032

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Брянск
    в вашем варианте панели держатся не только на обвязочном брусе но и на балках перекрытия
    а у меня получается что каждая панель лежит на брусе т. е. пролет не более 2.5 м
     
  13. rooler181
    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373

    rooler181

    Живу здесь

    rooler181

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.10
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Нижний Тагил
    ничего не понял! нарисуйте отдельно обвязку и отдельно шпоки плит, что бы понять! Где у Вас пролет 2500мм получается?

    Экономить так экономить, делайте из 120 и 124.
     
  14. toviliv viktor
    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    83

    toviliv viktor

    Живу здесь

    toviliv viktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Кр-ск, Свердловская область
    А может и правда? Делать стены 120мм и снаружи + 50 (100) мм ПСБС под мокрый фасад? Вертикальную нагрузку стены 120 выдержат, а "мокрый фасад" перекроет все возможные мостики холода. Расход пиломатериала меньше и тепла больше...
     
  15. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Виктор, здравствуйте. Как ваши столбы?
    Зачем экономить на спичках? Автор темы вначале сразу сказал - стены 170, перекрытия 200. Пусть этому и следует.