1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор утеплителя под теплый пол

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем den26, 12.08.10.

  1. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Если вы узнаете сколько влаги впитывает ППС, то так не написали бы.
    Только изоляция, желательно вакуумная, чтоб не дай боже вода пропитает.
    А из чего делают спасательные круги, если не красная краска, то хана утопающему:(.
     
  2. baklan2004
    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7

    baklan2004

    Участник

    baklan2004

    Участник

    Регистрация:
    27.11.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    7
    В табличке синего пенопласта написано <= 0.7% длительное поглощение воды при полностью погруженным в воду.
     
  3. SteelR
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18

    SteelR

    Живу здесь

    SteelR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Хабаровск
    То есть Вы считаете, что определить с точностью до тысячных 0,035 и 0,047 можно, а 0,008 нельзя?
    И мне тоже не понятно откуда Вы черпаете свою информацию - коэффициент теплопроводности примерно 1,92-2,04, а не 1,7 и сравнивать коэффициенты теплопроводности как минимум не корректно.
    А почему бы не считать идентичными плиты полужесткие минераловатные с коэффициентом 0,11 и пенополистирол с 0,047, ну что они против бетона то с коэффициентом 2,04, плюнуть и растереть.
     
  4. SteelR
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18

    SteelR

    Живу здесь

    SteelR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Хабаровск
    И читайте внимательнее предыдущие посты, а то сейчас вернёмся в начало темы и опять снова здорова
     
  5. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Вы наверно поспешили с выводами, для человека 0.035, 0.047 без разницы, для сбережении тепла именно в доме тоже, прибор может и определит, для таеплоизоляции дома они не имеют значения, так как теплопотерии из двери и окон намного превышают эти цифры чтоб на них обращать внимание.

    А 1.7 я не написал, только написал что не знаю откуда эти цифры.
    Вы наверно невнимательно прочитали.
     
  6. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Не спишите с выводами, то что написал про спасательный круг это юмор, ну что мне ставить смайлики чтоб могли определить. :(
     
  7. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Извините, не обратил внимание что оппонент женщина, постараюсь написать смайликами. :|:;):):aga::victory::pioner::hndshk::cool:
     
  8. SteelR
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18

    SteelR

    Живу здесь

    SteelR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Хабаровск
    Вероятно это писал кто то другой
    Конечно "без разницы" для того чтобы сопротивление стены было бы одним и тем же нужно уложить 100 мм материала с коэффициентом 0,035 или 134 мм материала с коэффициентом 0,047, ну кого волнует эта разница в 3,4 см, так?
    То что юмор понятно, типа сам шучу сам смеюсь, только какой то юмор не в тему. Ну хотя вам то судя по постам, что такое тепловая изоляция не знакомо, и как меняется сопротивление теплопередаче от содержания влаги в материале тоже, плавает и хорошо.
    И хотелось бы узнать из так сказать первых рук сколько же ППС влаги впитывает или опять где то примерно 1,7, но я этого не говорил, это кто то другой?
     
  9. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Думал продолжить или нет, уговорили.
    Возьмем два по размеру одинаковых дома, расположение, окна, дверь и вентиляция одинаковы, но у одного стена 2 метра пенопласта, а у второго 20 см.
    Вопрос, какая разница будет в расходе энергоресурсов для обогрева этих домов?

    А 1.7 было написано для железобетона, ну чтоб наглядно показать разницу, сказать честно я перепутал с информации Георга и забыл про это.

    Переходим к теме, достаточно 10 см, можно и 5 см, потери не будут чувствительны.
    В холодильнике всего 3 см, и разница по комнате иногда доходит до 60 градусов, вы же не чувствуете холод от холодильника, а когда прикасаетесь, сколько градусов наружная стена холодильника.
    Вот вам и 3.4 см если есть уже 10 см.
    PS Орфографические ошибки не смотрим, скидка. ;)
    А на счет пленки, это бессмысленно, так как герметично не сделать, а не герметично, зачем.
     
  10. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Это относится например к минвату, достаточно немного влаги, и от него толку ноль, к пенопласту не относится.
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Влагоизоляция эт защита от капиллярной влаги и конденсата. Гидро - от гидростатической.
    В контексте пола влагоизоляция, чтоб из грунта не сосало, а гидро нужна, если пол ниже уровня грунтовых или поверхностных вод, или от протечек изнутри дома в санузлах, кухне, котельной.
    http://bse.sci-lib.com/article005548.html
     
  12. SteelR
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18

    SteelR

    Живу здесь

    SteelR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Хабаровск
    Жилой трёхподъездный трёхэтажный дом стена бетон 400 мм, утеплитель 50 мм, вентфасад.
    При ППС 0,047 - тепловые потери всего дома 77200 Вт
    При ЭППС 0,032 - тепловые потери 65950 Вт
    77200/65950 = 17% разницы
    Никакой разницы?
    Если взять утеплитель 100 мм
    При ППС 0,047 - тепловые потери всего дома 58660 Вт
    При ЭППС 0,032 - тепловые потери 51580 Вт
    58660/51580 = 13% разницы
    Ну для вас ведь разница 13-17% несущественна? не так ли?
    А вы знаете как важны эти 13-17% для тёплого пола? Они могут дать ответ будет восполнять тёплый пол полностью тепловые потери или нет.

    Вообще не понятно к чему, и даже со смайликом не смешно.

    Где это у меня написано про плёнку?
    И потрудитесь всё так почитать про ППС. По ГОСТу влагопоглощение должно быть в пределах 2-4%, что увеличивает его теплопроводность примерно на 10%, а уж если обращаться к исследованиям например к забугорным, то влагосодержание может достигать 23% через несколько лет эксплуатации (практически ничего не питает?). К тому же утеплитель как правило находится в зоне отрицательных температур и попадание влаги во внутрь тепловой изоляции будет приводить к её постепенному разрушению.
    Мне бы в доме утеплённым по грунту таким материалом жить не хотелось бы.
    Повторюсь, всё это касается обычного ППС, а не предложенного автором. Если заявленные характеристику будут соответствовать действительности, то и его для утепления плиты будет достаточно, остаётся только из технико-экономических показателей определиться с толщиной. А не как я тут смотрю принято пальцем в небо ткнуть и сказать вполне достаточно.
     
  13. SteelR
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18

    SteelR

    Живу здесь

    SteelR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Хабаровск
    Спс действительно существует как отдельный термин, в институте давали как паро- ну или как паро- влаго- изоляцию, но никак не отдельно, будем знать.
    И тем не менее эффективность изоляции плёнкой УШП у меня вызывают сомнения. В частности сохранения герметичности и долговечности, насколько на неё будут влиять отрицательная температура мне не известно.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Для влагоизоляции не нужна герметичность. Ну а по долговечности полиэтилен один из самых долговечных, если не на солнце. Не говоря уж о щебне;)
     
  15. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Для красоты полный картины, ну чтоб более сочнее были цвета надо было написать и без ППС.
    Это примерно будет 70000 вт увеличить в 40 раз.
    Вопрос 17% это очень много, если другая цифра отличается в 40 раз.
    Сколько там разница, наверно 5 кв если ППС или ЭППС, это по сравнению без утеплителя 200 кв, если просто из железобетона.
    Вопрос, если потери составляли 200 квт а после утеплении получится или 5 квт, или 7 квт, вот этот или 5 или 7 по сравнению 200 имеет значение?
    Что то мне не нравится черная икра, слово черное звучит не айс.
    В институте давали говорите, интересно кто давал и что.