Выбор утеплителя под теплый пол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скорее всего имеется ввиду подложка это алюминиевая фольга. на лавсане. Она нужна при работе с пленочными полами, там где используют клеевые расворы без ярко выраженной щелочной среды. В бетоне, стяжке, основой которых является цемент( щелочная среда) данная подложка продержится не более 1-2 лет. Поэтому и предлагают ее туда не ложить.Хотя есть которая защищена с двух сторон ламинатом. Проверить легко. Она не электропродная.Эта, в приципе ложится, хотя мы не часто ее советуем.

 

Хм...100 ватт/кв.метр -это разве что у дома все стекла кирпичем повыбиты.Или сарай какой,который насквозь сквозь щели просматривается. современные дома(Не срубы,конечно) потребляют значительно меньше енергии для теплоснабжения.Например,мой дом потребляет в среднем меньше 20 ватт на метр в самый холодный месяц февраль.

 

Давайте не будем гадать. Я имею ввиду пенопластовую подложку толщиной 3 см фирмы Kanterm или Kermi.

Вы сами верите в то,что пишите? Или у Вас средняя температура самой холодной пятидневки -1 гр.С.? Так вот, открою секрет, есть страны значительно холоднее Канады.

 

Расчеты для домов построенных по СНиП и лучше (опять подчеркиваю, не САРАЙКИ со 100 Вт/м2, и не бревенчатые) дают около 65-70 Вт/м2. НА ПРАКТИКЕ эти дома при отоплении ВТП потребляют менее 60 Вт/м2, скорее 45-50 Вт/м2, причем в Сибири, в местности, которая сильно холоднее Подмосковья...

Рекомендую поплотнее изучить несекретный вопрос про возможности ВТП без радиаторов и экономию при эксплуатации ВТП по сравнению с радиаторными системами (25-30%). Хотя бы в теории. А про пенополистерольные "маты с бобышками" и "пенопластовую подложку толщиной 3 см фирмы Kanterm или Kermi" мы то же знаем, но не используем по многим причинам, основная из которых - несусветная дороговизна даже их отечественных аналогов ...

Не думаю, что производители систем напольного отопления (например, малоизвестная Kanterm или известная Kermi, как и многие другие) в своих рекомендациях по проектированию и монтажу исключают применение иных утеплителей кроме как свою фирменную "пенопластовую подложку толщиной 3 см" (это всего лишь готовый продукт, товар, на котором можно делать бизнес, причем с большими накладными расходами на перевозку из-за объема пенополистерола). Простого пенополистерола (ПСБ 35-50 или экструдированного), купленного где то рядом, будет достаточно, а фольга, разметка и ламинация - необязательны.

Кстати, что то я вообще не видел в рекомендациях производителей систем ВТП упоминаний о радиаторах вообще, а не то что бы об их обязательном применении с теплым полом...

 

Ну это если только окна не делать
У вас какая стоимость кв.метра пенополистирола, пленки и сетки получается, в комплексе?

 

Пенополистирол 35 ---20грн
отражающая 10гр
сетка 7грн
итого 37грн
при стоимости самого дешевого пленочного пола 170грн
Всего 207грн или в рублях 727рублей по курсу.

 

На уровне (или дешевле) российских производителей "матов с бобышками" без учета доставки в Новосибирск. С учетом доставки надо цену умножить на два.

пенополистерол - 2400-4400 р/м3 (смотря какой) т.е 3 см за м2- 72 р/м2 - 132 р/м2
арматура 4х150х150 - 50р/м2
п/э пленка 100 мк 7-9 р/м2

 

Ну вот, а плиты готовые для укладки трубы мы покупаем по 270 руб кв.м.
То есть, разница в цене составляет от 70 до 100 руб кв.м. При этом, монтаж происходит быстрее, не надо искать гладкую сетку или закупать клипсы для неё, что облегчает процесс снабжения.
Поэтому класть ТП на готовую подложку выгоднее, если учитывать не только прямые расходы.

 

Вы недооцениваете стандартные современные возможности архитектурного проектирования и строительной индустрии (а так же требования СНиП). Пример здания С ОКНАМИ в Сибири: Отопление коттеджа (остекление - 40% площади фасада) - водяной теплый пол. Реальное потребление газа в январе в пересчете - менее 45-50 Вт/м2.

"Маты с бобышками" и др. - 1. дороже в 2 раза (ну, да в Москве такие мелочи могут и не считать). 2. В нашем случае цена практически удваивается за счет транспортировки на 2-3,5 тыс. км. (почему то Вы это старательно не замечаете). 3. "Бобышки" навязывают шаг и алгоритм укладки, что для нас неприемлемо, уменьшают общую толщину стяжки. 4. Сетка обычная дорожная, она же армирует стяжку (вопрос снабжения и доступности материалов решается в каждой местности индивидуально). 5. Наши спецы с нашими технологиями все это смонтируют быстрее чем Вы "бобышки".
Поэтому нам класть готовую подложку невыгодно (не знаю как в Москве, где все дороже) если учитывать и прямые и непрямые расходы. Думаю и как большинству участников форума.

Да и разговор зашел с Вашей рекомендации положить на слой обычного пенополистерола еще и некую абстрактную (неизвестную на тот момент, как и сейчас) подложку. Зачем?

 

Мелочные придирки (разница в 100 и более рублей на 1 м.кв. в Москве, видимо, ничего не значит, ну для туалета это, конечно, не существенно, а на 1000 м2?). Ни одного конкретного ответа на заданные вопросы. Игнорирование очевидных фактов и современных реалий. Пренебрежение к опыту других. Все это стиль жизни и общения некоторых заносчивых жителей столицы. Удаляйтесь на здоровье и продолжайте переливать из пустого в порожнее...

P.S. Да, мы - крутые парни и работаем быстро и ГРАМОТНО при монтаже водяных теплых полов БЕЗ РАДИАТОРОВ. Могу совершенно ответственно заявить что смонтировали их значительно больше чем Вы. Готовые подложки используют непрофессиональные любители которым их навязали или продавцы/монтажники на мелких объектах.

 

Хм. Одна страна, Россия, а такое разное мировосприятие.
У нас считается верхом непрофессионализма заниматься колхозом, типа как на ржавую сетку с зазубринами трубу стяжками крепить.
Тут так делают теплый пол узбеки, молдоване и другие приехавшие за длинным рублем к зажравшимся Москвичам. А в Сибири это оказывается показатель профессионализма.
Извините, не знал

 

Мда-а. Последний раз я был в Москве и в Питере в 92 году. В отношении снобизма я посчитал Питер догнал. Увы , и слава богу,ошибся. Не будем говорить , что Свердловск ближе к Москве чем Новосибирск, но попытки и показуха у НЕКОРЕННЫХ московитов осталась. Кстати те же молдаване на УКРАИНЕ почемуто лучше выполняют работу тем Вуйки. И вообще Вам желательно, хоть краем глаза почитать Гиляровского. Вы знаете иногда и спесь спадет. Хотя это уже клиника.

 

Вы так серьезно воспринимаете всё что пишут на форумах? Ну извините, "это уже клиника" (с)

Давайте ближе к теме.