1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,96оценок: 23

Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем ExtArt, 18.08.12.

  1. Genn931
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    12

    Genn931

    Участник

    Genn931

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Пермь
    Все таки видимо услово можно поделить приверженцев разного утепления: суперэкологичность, эконом вариант, минимальные теплопотери. Названиями ни кого не хочу обидеть, это так сказать видны из названия основная задача. Конечно возможны компромисы, но в том то и дело что компромис это компромис. Может и не совсем по теме, жаль что не обьяснили почему выбрали брус с утеплением а не сразу каркас. И вот вопрос, при устройстве пола, какую чаще вибирают конструкцию? Несущие балки например 200* или 200*100, ветрозащита, сверху осп, фанера, лаги с утеплителем перекрестно, пароизоляция и финишный пол. Или сразу под несущие балки снизу осп или фанеру без дополнительных лаг? А как в этом случае ведет себя осп или фанера, ведь она закреплена не сверху, а снизу балки, и крепеж ее к балке работает на отрыв.
     
  2. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть возможность отказаться от подпола и грунты позволяют - только пол по грунту (идеально теплый водяной пол) с утеплением ЭППС. Без всяких несущих балок и лаг, с которыми будете иметь проблемы на всю жизнь дома.
     
  3. Genn931
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    12

    Genn931

    Участник

    Genn931

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Пермь
    Планирую винтовые сваи, так высокий угв и большая глубина промерзания, поэтому и интересует "подвесной" пол)
     
  4. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422
    Адрес:
    Великий Новгород
    Правильно я понял, что между вагонкой потолка и крафт-бумагой зазор не нужен? И между крафт- бумагой и эковатой тоже зазора нет? Всё монтируется вплотную?
     
  5. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так. В этом (и не только в этом) и состоит прелесть эковаты. Не нужны никакие пленки, пароизоляции и т. д. Весь "пирог" - эковата и с двух сторон крафт-бумага (чтобы не пылила). И прямо на доски. Только листы крафт бумаги положите внахлест и стыки и места примыкания пройдите хорошим скочем, чтобы щелочек не было.
    И вагонку потолка (если будете класть прямо на нее) возьмите не самую тонкую. Где-нибудь 12-14мм. А то эковата, все-таки, имеет вес и тонкая вагонка может начать прогибаться.
     
  6. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    Во первых - каркасники бывают разные. А во вторых- теплый пол плита отлично сохраняет тепло. В третьих- перегородки из кирпича


    Плиту - теплый пол спокойно можно и на сваях и на столбах устроить
     
  7. Genn931
    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    12

    Genn931

    Участник

    Genn931

    Участник

    Регистрация:
    08.10.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо Ekodomik, это я понимаю, но тут выше и в другой теме про сырость в подполье, вот и спрашиааю акак в этом случае быть
     
  8. Ekodomik
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Ekodomik

    Современные дома из природных материалов

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Харьков
    http://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=196206&d=1340362494. Если я правильно понял вопрос. Это наш свежий опыт


    Грунтовые воды на этом участке летом 1.5 м. Считаю такой фундамент простым и элегантным решением


    http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=101331 остальные фото. Там же кстати и про экологичное утепление крыши кострой коноплиhttp://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=209700&d=1345657736
     
  9. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422
    Адрес:
    Великий Новгород
    Хорошо, ещё и на брусках, обеспечивающих зазор можно сэкономить. Мне это очень нравится, так и буду делать.
     
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.840
    Благодарности:
    19.732

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.840
    Благодарности:
    19.732
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Кто-то рассказывал, что в армейском складе отодвинули холодильник, а под ним в бетонном полу дыра и в холодильнике тоже дыра была ;).
    По моему, пенопласт сам не возгорается, при поджигании он не горел, а плавился, а при исчезновении источника огня затухал. А с минватой в плане пожаров есть засада - можно не сразу узнать про горение - под минплитами древесина, например, может долго тлеть, не проявляя ничем горение.
    Утеплитель, по нему мембрана (влаго-ветрозащита), зазор для вентиляции, затем имитация бруса (любая фасадная обшивка).
     
  11. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    2.313
    Адрес:
    Екатеринбург
    Замечательно бюджетное решение. Один вопрос. Вот вы задули в подкровельное пространство эковату.
    Зимой на кровле образуется нехилая разница температур и в какой-то точке (на устаревших кровлях, с минватой и вентзазором это известно, где) сконденсируется пар. В вашем случае точка росы окажется внутри эковаты. Ни пароизоляции, ни гидроизоляции, ни вентзазоров нет, сэкономили. Материал, в отличие от ППУ, довольно рыхлый и хорошо впитывает влагу. Что будет? Ведра воды превратят эковату в затхлое месиво. Высушить не получится, только разборка и замена. Вопрос. Вам это надо?
     
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.840
    Благодарности:
    19.732

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.840
    Благодарности:
    19.732
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А как вообще тогда работает эковата?
     
  13. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну вот, начинаются страшилки. "Точка росы" конечно страшное слово, но я его не боюсь. А что происходит с точкой росы в стене из массива дерева? Или в сплошной кирпичной стене? Где там "ведра воды"?
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.087

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.087
    Адрес:
    Коломна
    Ведра? Насмешили.
    Приблизительно 20% влаги по массе для ЭВ - не смерть. На куб при засыпке 50-60 кг/м3 - 10-12 кг.
    Ведро влаги на куб и затхлого месива наблюдаться не будет. Теперь попробуйте посчитать, возможно ли вообще такое количество влаги в принципе в жилых помещениях.
    Хоть по СНИПу, хоть по Глазеру ;)

    Если что, 3% влаги по массе для МВ - смерть.
     
  15. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, во-первых, никаких ведер воды там не будет.
    То что будет ЭВ, действительно, впитает. При этом теплоизоляционных свойств практически не потеряет.
    И, во-вторых, паро и гидроизоляции нет и снизу. Поэтому избыточная влажность, даже если и возникнет, будет уходить внутрь помещения. Зимой это очень полезно, т. к. относительная влажность в доме зимой всегда слишком низкая.