1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,96оценок: 23

Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем ExtArt, 18.08.12.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.088

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.088
    Адрес:
    Коломна
    О, неграмотный сноб обманул - вернулся :)
    А я надеялся, книшки читать начнет.

    Ну раз сам не хочет, попробую помочь.
    Прилагаю одно исследование по ЭВ.
     

    Вложения:

  2. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422
    Адрес:
    Великий Новгород
    Подробнее чуть можете. Опилки чем то обрабатываете? Высушиваете?


    Кто знает производителей эковаты, вернее репутацию их. Чью покупать и какого производителя лучше избегать?
     
  3. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошая статья. Правда, довольно старая.
    В ней подтверждено все о чем писали выше сторонники ЭВ.
    1. Безвредность.
    2. Достаточно хорошие теплоизоляциолнные свойства.
    3. Высокая паропроницаемость.
    4. Способность впитывать большое количество "лишней" влаги.
    5. Главное. Очень слабое падение коэффициента теплопроводности при увлажнении.
    Попробуйте посмотреть, что будет с коэффициентом теплопроводности минерального утеплителя при увлажнении 20% по массе;). А у ЭВ будет наблюдаться только 20 процентное снижение теплопроводности:victory:.
     
  4. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.855

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.855
    Адрес:
    Городец
    При изготовлении ЭВ, каким-то образом выводится свинец и пр. что содержится в типогравской краске. Просто видела ЭВ, она какая-то серая, продавец сказал, что ее делают из макулатуры и она серая от краски типогравской. Это нормально?
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.088

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.088
    Адрес:
    Коломна
    Нормально.
    Особенно с учетом того, что в типографской краске свинец никогда не использовался. Из свинца делали литеры - символы, на которые наносилась краска, которая печаталась на газету.
    Но данная технология ушла в небытие еще во времена СССР.
    Ничего выводить не надо.
    Ни до изготовления, ни при, ни после.
    "Отныне и пристно и во веки веков" :)
     
  6. Dulfer
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315

    Dulfer

    Живу здесь

    Dulfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    Sailor, здраствуйте :)
    У меня вопросы к вам, как специалисту по эковате.
     
  7. Dulfer
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315

    Dulfer

    Живу здесь

    Dulfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    Противопоказания и побочные действия = https://www.webapteka.ru/drugbase/name1055.html
    Статья одного профессора = http://www.nkj.ru/archive/articles/3604/ - да статья "старая", но ведь борная кислота так ею и осталась? А ещё ею пользуются для борьбы с тараканами. То есть это яд?
    1 Рекомендуемая толщина слоя эковаты на чердаке = 45 см.
    2 Дом 12х6=72м2
    3 Объём эковаты = 72х0.45=32.4 м3
    4 Вес эковаты = 32.4 м3 х 25кг/м3 = 810 кг
    5 Количество борной кислоты 12% = 97 кг.

    Какое уравнение неправильно?
     
  8. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самые "помешанные" на здоровье и экологии люди - это финны.
    Самое большой распространение эковата получила в Финляндии.
    И у них гигиенический сертификат за взятку не купишь.
     
  9. Ося
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.860
    Благодарности:
    136.628

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Ося

    Можно просто, Андрей.

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    17.860
    Благодарности:
    136.628
    Адрес:
    Выборг
    Это обычная истерия. И это мы уже проходили.
    Возьмите вкладыш в упаковке любого лекарства и Вы там найдёте столько противопоказаний и побочных действий, что диву даёшься - как люди, принимающие эти лекарства, ещё живы!
    Вся эта кислота ЗАПЕЧАТАНА в конструкции.
    Получается, если я утеплю дом какой - нибудь ватой на основе стекла, то должен чесаться и чихать всю жизнь?
     
  10. Dulfer
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315

    Dulfer

    Живу здесь

    Dulfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    Почему она запечатана? А как же паропроницаемость? Ведь пленок нет, ни внутри, ни снаружи?


    sodrujestvo, тут есть один нюанс. Если базальтовую вату делает завод, один. В России. То эковату делают по месту. Сегодня вата одного качества, завтра другого. И мне так кажется, но вполне возможно, что до финских стандартов наша эковата не дотягивает.
     
  11. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.827
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы себе плохо представляете технологию производства ЭВ. Это довольно сложная технология, требующая специфического современного оборудования. И, как раз в России, я знаю только один завод по производству ЭВ. И открылся он не так давно. И оборудование на нем импортное и новое. Так что с качеством, думаю, все в порядке. А вот минвату делает всяк кому не лень.
    Кстати, клеи, которые используют при производстве минваты, гораздо более токсичны, чем компаненты ЭВ.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.088

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.088
    Адрес:
    Коломна
    Здравствуйте.
    Сразу видно, что темы Вы не читали.
    Я не специалист по эковате. О чем в данной теме уже писал.


    Про "побочные" действия вроде как сказали.
    Можно запретить цветы. По причине побочных действий для алергиков.
    Неправильны исходные данные.
    С какой стати 45 см?
    Кто рекомендует?
    Получается, что Вы не владеете ни нормативной базой, ни расчетом теплозащиты конструкций.


    Вы прежде чем рассуждать опленках, порассуждали бы, в каких направлениях и в каком соотношении двигаются потоки в конструкциях. В т. ч. и пар. Даже если бы он был боросодержащий.
    А пока рассуждения ни о чем.
    Что за завод? Производитель?
    Например я, в принципе не интересующийся данными материалами, знаю нескольких производителей у которых больше одного завода в России.
    Ну и куда лезть в бутылку с такой "базой знаний"?
     
  13. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.422
    Адрес:
    Великий Новгород
    Что за завод?
     
  14. Dulfer
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315

    Dulfer

    Живу здесь

    Dulfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    Тогда возьмите слово специалист в кавычки.
    Ай, извините - 4

    https://www.rockwool.ru/about_company/russia/factories

    Я не собираюсь спорить, я хочу узнать. Почему такой замечательный утеплитель, как эковата, то бишь "cellulose" - по импортному, за сто лет не вытеснил остальные утеплители?


    Видел рекомендацию, но не могу сейчас найти. :( К сожалению.
    Но мои рассуждения такие. Американцы используют некий коэффициент R для расчета утепления.
    http://en.wikipedia.org/wiki/R-value_(insulation)
    То есть если советуют утеплить потолок до R=60. То уже понятно, сколько нужно примерно утеплителя. Эковата имеет значение R = 3.8/ дюйм. 60/3.8=15.7 дюймов х 2.54 = 40 см. Действительно 45 см нет. Ошибся :)
    А про R=60 - так советует Американский департамент энергетики - http://www.ornl.gov/sci/roofs+walls/insulation/fig2.html
     
  15. Dulfer
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315

    Dulfer

    Живу здесь

    Dulfer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    917
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Москва
    У меня с иностранными языками туго. Кто-нибудь может рассказать что за пирог сделали финны?