1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,96оценок: 23

Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем ExtArt, 18.08.12.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923
    Адрес:
    Москва
    И что экологичного выбрали, чем для них это закончилось?
     
  2. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    В основном - лен. Производители разные, да и это понятно. Val-Flax, например, на данный момент не производится. Один знакомый прорабатывает вариант с опилками, для каркасника. У меня на объекте только 2 человека перешли на темную сторону :) один - рабочий из бригады и второй- водитель, который доставлял мне утеплитель. А чем это может закончиться? Жить в нормальных домах будут - и все. Люди, просто, не в курсе таких материалов были.
    Но после того, как в руках льняной мат человек подержит, "современные материалы" уже навряд ли в стену себе монтировать решится. Да, кстати, лен еще и пахнет очень приятно. Все, кто на объект заходили это отмечают. Когда его много - чуть уловимый запах есть. В стене, конечно, так пахнуть не будет, но все же лучше легкий запах льна, чем легкий, на пределе ощущений, запах минваты. Я, например, его чувствую если захожу в дом, утепленный минватой, или на склад с утеплителями, или в магазине. Практически вне зависимости от производителя. Просто чувствую и все, чуть резковатый такой.
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923
    Адрес:
    Москва
    Вы считаете, что применив данный утеплитель человек получит нормальный дом? :)]:aga: Я не верю!
    За 20 лет видел много сено-соломы, видел во что это превращается.
    По моей практике самым удобным в работе является пенополистирол, это ПСБ-С 25Ф, ПСБ-С 35Ф, есть к нему серьёзные вопросы по пожаробезопасности и его поэтому не получится использовать при внутреннем утеплении, не желательно в кровле, хотя именно строители чаще всего себе используют в кровле ПСБ-С 35Ф.
    Рекламируемый Вами лён сможет быть альтернативой лёгким минераловатным плитам 30-35 кг/м3, но я в принципе с такими плитами не работаю, в кровлю от 45-50 кг/м3. Не верю, что лёгкая минвата в продолжении нескольких лет сможет эффективно работать в скатной кровле, в стенах. Если же рекламируемый Вами утеплитель не относится к классу негорючих, то чем он тогда лучше пенополистирола? Экологией- никогда не поверю, при гниении он даст такую таблицу Менделеева, что минвата покажется детской шалостью, про пожаробезопасность мы уже говорили.
     
  4. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Гм... Я ничего не рекламирую. Я пишу про материалы, опыт использования которых человеком составляет века. Опилки - используются веками, дома построенные в середине прошлого века разбираются и видно, что материал сохранился. Ничего не гниет.
    Про лен - я вообще молчу, у нас-то в России, в свое время, можно сказать, мировой производитель льна, его использовали при строительстве домов, правда не в виде матов, а для конопатки. Так вот - сруб сгнить может, а лен между венцов - нет.
    Если такие материалы гнить начнут, это значит, что дом уже развалился.
     
  5. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.042
    Благодарности:
    13.883

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.042
    Благодарности:
    13.883
    Адрес:
    Истра
    ExtArt,
    а чего тогда тема называется "современные"?
    Назвали б "устаревшие" ;)
    Тут при всей моей нелюбви к мокрым фасадам, соглашусь nadegniy - современные материалы сильно практичнее и не чуть не вреднее.

    Кстати, про фасады: видать в Москве массонский заговор - отделали фасады минватой - все помрут, как та трава. А мужики-то не знают, радуются - зимой тепло, летом прохладно :)
     
  6. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.855

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.855
    Адрес:
    Городец
    Так лен тоже вечной жизни никому не обещает. И со льном все помрут. :aga:
    Идеального утеплителя нет и быть не может. На каждый ПЛЮС найдется свой МИНУС! :flag:
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923
    Адрес:
    Москва
    Опилки веками, дерево согласен, но не опилки, жгут их веками, а ДСП примумали не так давно.
    В домах прошлого и позапрошлого века в стенах не опилки, а шлак из печи, знать надо! Также шлак использовался как засыпка на холодной кровле!
    Про лён правильно, лучше молчите, конопатили вообще то мхом.


    Не все радуются, качество проектов от Мосжилнии проект ниже чем любая критика, они дебилы даже не знают, что нужно оконные откосы утеплять! Это даже глупостью не назвать- просто вредительство!
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.778
    Благодарности:
    6.829

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.778
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Минск
    Использовали мох. Он как антисептик. Историю надо знать. А не рекламировать...


    Опа, не дочитав до конца, написал про мох. А это уже написали :)
    Ничего, это только подтверждает истину!
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.778
    Благодарности:
    6.829

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.778
    Благодарности:
    6.829
    Адрес:
    Минск
    Доктор спаршивает у родственников умершего:
    -Скажите, а огурцы умерший ел?
    -Да, ел.
    -Так и запишем, умер от огурцов.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.087

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.966
    Благодарности:
    13.087
    Адрес:
    Коломна
    Использовали и мох и лен и пеньку.
    Историю надо знать. ;)

    Лен (как и пенька) тоже обладает антисептическими свойствами. И из них, если что, веревки (в т. ч. и корабельные) веками делали.
    Лен межвенцовый может начать гнить только при регулярном и длительном увлажнении. Что в деревянном домостроении чревато гниением всего сруба. Посему, простая защита сруба от регулярного длительного увлажнения решала все проблемы. Свесами ли, обшивкой ли.
    Кроме истории желательно еще знать матчасть :hello:
     
  11. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Утепление опилками было классикой еще в начале 20 века. Смесь гипса, опилок и извести гашеной раствором марганцовки - новшество первого десятилетия 20 века. Такой дом стоять будет, при защите от влаги, и 100 и 200 лет. По сравнению с современными материалами, срок службы которых 20 - 30 лет получались капитальные дома, а не времянки.
    Про лен тоже уже все сказано, выше, немного подучиться не мешало бы современным "консультантам" от строительства.
     
  12. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Про фасады в Москве, отделанные минватой - масонский заговор, не иначе. Люди открывают форточки, проветрить, и дышат минватной пылью с формальдегидом. До нас, хорошо, не добрались, а несколько соседних домов отделали, я понаблюдал весь процесс... Москва перенаселена, вот, видимо, и решили проредить. А то, что мужики радуются, так они спирту Роял радовались (изотовленному из нефтепродуктов). Мужики много чему радуются.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923
    Адрес:
    Москва
    Такой дом будет стоять, а вот не дай бог щелочке появиться и жильцам может не поздоровиться, эта смесь из опилок и извести слишком опасна для человека. И на века такая конструкция не рассчитана, практически все дома с применением этой дряни либо переделываются, либо уже переделаны.
     
  14. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.855

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.855
    Адрес:
    Городец
    А чего случиться- то? Откопал щелочку подложил новую газетку и живи дальше. И чем известь опасна? А на стенах? Или только с опилками? :faq:
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.923
    Адрес:
    Москва
    Негашеная известь опасна человеку.