Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

Точно...вспомнил...это были шпалы..из них делали окна и посылали в Пермь...
Судя по выступлению, у вас окна из этих шпал дерева?
Теперь надо хоть как то оправдывать покупку?
Сочувствую...обещаю не измываться над горем...

 

Дык это, смотрим на слои и считаем. Например, в системе ГКЛ 12мм, пеноблок пресловутый 200мм плюс минплита 100мм под вентзазором - не будет влагонакопления. Как и в системе штукатурка 30мм, кирпич 250мм+ ПСБ-С 100мм под штукатуркой, или ГКЛ, минплита под пленкой мембранной (паропроницаемой). Для всех систем еще коэфф-т теплового сопротивления должен быть не самым низким - чтобы там точки росы не было уже при 0гр С на улице.

 

Ну с ПСБ - это понятно...а почему минплита 100мм то не будет за пеноблоком накапливать влагу? Тем более в ней будет точка росы.
Что там будут пароизолировать? Пеноблок, гипса? Или вы указали вентзазор, в надежде что всё через него испариться?
Не испарится..может и подмёрзнуть..."я так думаю" (С)
Кстати, а последний вариант, с ГКЛ и плёнкой мембраной? Что там держит влагу? ГКЛ?

 

Если внешние слои конструкции более паропроницаемы, чем внутренние - то даже при конденсации пара при экстремальных температурах этот самый пар при потеплении испарится и наружу пролезет. В крайнем случае накопленная влага испарится в теплое время - ибо есть куда - путь открыт. Опять же конденсация сама по себе не страшна - страшно влагонакопление.

 

Ну ровно про это я и говорю...до лета, пока сконденсированный пар будет испаряться, он будет ухудшать теплоизоляционные свойства утеплителя.
Поэтому лучше идти традиционным путём и, всё таки, пароизолировать изнутри любой утеплитель...

 

Скажу честно. работаю на производстве этих ужасных деревянных евроокон, обмазанных по вашему компетентному мнению ядовитейшей химией. И живу с ними и дома и на даче. Как с семьей жив еще, не понимаю.

 

Традиционный путь - как раз без пароизоляции.
А с пароизоляцией - новшество, призванное устранить недостатки минваты. Пароизоляция и появилась вместе с минватой, если Вы не в курсе.

 

Ну судя по написанному, так себе - живы...не очень...
Старайтесь меньше вдыхать дома, а больше выдыхать...
И на одном из выдохов, суду общественности показали и рассказали бы технологию обработки деревянных профилей для евроокон...
Скорее всего и не знаете...потому как получаете эти профили хлыстами уже готовые и вам кажется, что всё там прекрасно...

 

Послушайте, дорогой товарищ - эколог, не всё ж квашенную капусту кушать..надо ж и подумать, как считаете?
При чём тут новшество? Законы физики работали и до минваты.
Любой утеплитель надо защитить от влагонакопления...как это сделать - вопрос творческий...но ровно для этого и придумали эти пароизоляторы, что бы такие как вы, творческие люди, не напутали бы в своём творчестве и не подвергли утеплитель (притом ЛЮБОЙ) влагонасыщению...последствия этого вам наверное известны...
И прекращайте пожалуйста экскурсы в историю...тогда не было ни сотовых, ни стиральных машин, ни СНиПа по ограждающим конструкциям, в новой версии, более требовательной к ним...и много чего ещё не было...давайте откажемся от блага цивилизации и пойдём жить в экологически чистых землянках...
Кстати, а вы в курсе что в землянке есть опасность радона? Нет? А зря..почитайте очень удивитесь...

 

Все сами делаем. Описывать технологии вам не буду, так как вам и не интересно, сами с усами. И не по теме. Да и каждый сам выбирает. И против пластика ничего не имею. Все натуральное в современном мире становится просто вопросом престижности и респектабельности если хотите. Просто не нужно доводить идеи натуральности и экологичности до абсурда.

 

Сразу виден знаток-интеллигент, куда уж нам, грубым экологам.

Выведу вас из тьмы невежества, как Вы и просили ранее.
Пароизоляцию (полиэтиленовой пленкой) придумали в связи с тем, что минвата боится влаги как черт ладана. Но, если Вам хочется думать, что это нас, творческих людей, просто так оберегают, то разубеждать, наверное, бессмысленно. Так и вижу эту фантазию - магнатов, которые не спят и не едят, а только о творческих людях думают.
Ну, а теперь небольшая задача (чтобы подумать, а не только ...). Расскажите, пожалуйста, что произойдет с утеплителем-опилками, не защищенными пароизоляцией. Мне последствия неведомы, выведите из тьмы невежества, ответно, так сказать.

 

В свое время обжегшись на молоке - минвате стали дуть на воду - пароизолировать любой утеплитель.
Даже при том, что ряду утеплителей это не нужно вообще (ЭППС, ППС, ППУ закрытопористый etc.).
Речь, естественно о нормальных вариантах применения, а не исключениях, типа внктреннего утепления.
В последнее время у производителей мембран пошел обратный тренд, даже тренды:
- Для утеплителей, не так восприимчивых к минимальному увлажнению, как минваты, выпускают мембраны с небольшим ограничением паропропускания (например хорошо известная Eltete ElCraft VCL), имеет Sd в разы меньше, чем у "стандартной" ПИ.
- Самое свежее направление. Выпуск мембран с переменным, в зависимости от влажности, паропропусканием (например ProClima Intelli и Intelli Plus).

 

Да никто не обжигался, просто без пароизоляции минвата не работала. Я читал историю внедрения этого утеплителя в Штатах.
А такие мембраны (VCL) - конечно применять можно, при использовании других утеплителей. Они, насколько я понимаю, весьма полезны - с одной стороны препятствуют переувлажнению утеплителя, с другой - ограждение, все-таки обладает диффузионной проницаемостью.
Только для того, чтобы это понять, некоторым товарищам нужно отказаться от поклонения культу карго.

 

Мдаа...вывел из тьмы...аж страшно стало...
1) Пароизоляцию полиэтиленовой плёнкой пусть экологи делают, остальное человечество придумало мембраны и пользуется ими с большим успехом...
2) Жалею, что не сфотографировал эти "монолитные " стены из опилок (дело было зимой, в мороз), когда разбирал старый дом, с опилками вместо утеплителя...