1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,96оценок: 23

Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем ExtArt, 18.08.12.

  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Ну вот опять вы выступили..и опять не в тему.
    Кто тут вообще говорил об пароизоляции таких гигроскопичных материалов как ЭППС? И не сильно влагонасыщающихся ППС или ППУ?
    Чего придумывать?
    Тут конкретно речь о "мягких " утеплителях, которые очень боятся влаги, поскольку теряют свои свойства...
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    13.983

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    13.983
    Адрес:
    Москва
    Даааа... "Тяжела и неказиста" (С).
    Немногими постами ранее я в общении с @vetalt, обсуждал с ним биологическую опасность для некоторых конструкций "экологичных утеплителей". Извольте, если Вы таки не поняли: опилки, будучи увлажненными в случае конденсации в них пара и имея на себе микроорганизмы различные, становятся пищей для этих самых микроорганизмов. И кроме обычного для "аццкой минваты" изменения теплового сопротивления эти самые опилки перестают быть опилками (становясь отходами жизнедеятельности организмов).
     
  3. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Как не буду?
    Погодите...
    Сказать то сможете, чем обрабатываете дерево, что в течении гарантийного срока на профиль (у разных производителей эта цифра - разная..доходит и до 50 лет) - профиль ни трескается, не шелушиться лак на нём, не деформируется..и вообще ничего не происходит?
    Или это у вас там тайные технологии?
     
  4. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Мне реально интересно, он не понимает эти элементарные вещи или уже просто прикидывается?
    На мой взгляд прикидывается...хотелось бы конечно думать - лучшее...хотя чёрт знает..:faq:
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    13.983

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    13.983
    Адрес:
    Москва
    Товарищу приходится делать вид, что эти вещи очень сложны для понимания и в некотором смысле правдой не являются - ибо до общения с нами он про них не знал.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    13.089

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    13.089
    Адрес:
    Коломна
    Название темы: Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование).
    P. S. Можно не утруждать себя ответами. Я "чиста" для справки.
    P. P. S. Не знаком с параметром утеплителя: мягкость. :flag:
     
  7. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Браво!
    Наконец-то я понял, зачем строительные материалы из органики (то же дерево) еще и антисептируют.
    Спасибо большое, а то всю голову сломал.
    Люди используют такие утеплители веками. И дома веками стоят. Наконец-то всем разъяснение пришло, от апологетов минваты (со сроком жизни - 25 лет), как нужно строить, чтобы индустрия работала без перебоев.
    Тут вона как - микроорганизмы опасные все перерабатывают в момент. То ли дело фенол-формальдегиды и канцерогенная минватная пыль. Или стиролы. Победили микроорганизмы и создают зону отчуждения и в доме и вокруг него. Очень здорово получилось!
     
  8. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    А вот мембраны уже делают из полиэтиленовой пленки. :)
    Хотя, что я Вам тут пишу, Вы даже сообщение прочитать не удосужились, прежде чем критиковать. :)]
    Повторю для внятности понимания.
    Пароизоляцию полиэтиленовой пленкой придумали в связи с тем, что минвата боится влаги как черт ладана.
    Поясню.
    Когда выяснилось, что минвата боится влаги, придумали пароизолировать полиэтиленом.
    Сейчас, возможно, и мембраны используют, но суть одна - ограничение диффузионной проницаемости ограждения.

    Да, сфотографировали бы. Ну, или просто вопрос поизучали.
    А то, можно старый заброшенный сарай сфотографировать и сделать вывод (внезапный) - дерево гниет!
    А образцы деревянного зодчества фотографировать уже не надо - там-то по уму строили, не гниет веками.
    И ходить с этими фотографиями, пытаясь объяснить людям какую-то ерунду, явно принимая их за идиотов. Дерево, мол, гниет. Железо ржавеет. Бетон и камень трескаются. Снег тает, вода течет. :)]:)]:)]
     
  9. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Судя по всему с русским языком, тоже - малознаком...особенно в части контекста кавычек (окаймляющих такое не понятное вам слово - мягкие)
    Я тоже "чиста" для справки...
     
    Последнее редактирование: 20.10.14
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Чёй то утомили...ужо.
    Ведь по пятому кругу идём...
    Давайте ещё раз..и в последний (уж простите...больше нет желание вашей темнотой заниматься)
    Утеплитель, надо изолировать от влагонасыщения...это АКСИОМА...и будь то паробарьер в виде мембраны, будь то фолгированная лента при монтаже окон или куча иных приспособлений и новшеств и не только новшеств...
    В вашем случае - экологические утеплители имеют такие же проблемы с влагонасыщением, плюс к этому имеют проблемы при бОльшей влажности - это бурный рост всяких паразитов...
    И мне не охота спорить вокруг очевидных вещей...уходить в экскурсы зодчеств и старинных домов...есть новые, в меру удобные утеплители (далеко не идеальные), которые безусловно не являются панацеей, но и демонизировать их очень глупо. а заниматься самодеятельностью с якобы экологичными утеплителями - это удел маргинальных чудаков в строительстве..судя по всему такие ещё остались...
     
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Можно у вас попросить помощи? Я тут страшную вещь прочитал..но глазам не верю...подтвердите мне или нет, но мне кажется наш эколог произнёс это страшно не экологичное слово (о ужас!) антисептик?:faq::faq::faq:
    Неужели он может так сдать позиции своих материалов этим монстрам с их ядовитыми (и это в прямом смысле) - антисептиками...?
    Куда мир катиться - не знаю...:aga:
     
  12. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Ну, так не напрягайтесь. А лучше обоснуйте свое утверждение. А то, ведь, аксиомой любой бред назвать можно, а потом утомиться, доказывая.
    Да, и так темой заниматься не стоит, не надо пытаться облагодетельствовать.

    Эти чудаки - очень вредный народ. Мешают продавать всякое г... продаванам, правда? Вот ведь маргиналы, злодеи, гадкие, гадкие. :)]:)]:)]
    Это я на вашем языке пытаюсь общаться, общий язык найти.
     
    Последнее редактирование: 20.10.14
  13. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    А что Вас так удивляет? Если Вы считаете, что любой антисептик - злой яд, то разубеждать Вас я не намерен. Ваши заблуждения забавны. Мне нравится. :)
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    13.089

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    13.089
    Адрес:
    Коломна
    Таки тема мягких (в кавычках и без оных) утеплителей осталась не раскрытой :(
    Для справки (без контекста): в кислокапустные времена кислокапустные опилки антисептировали кислокапустной же гашеной известью. Ну настолько "ядовитый" материал:close:
    Бай зе вей. Многие и сейчас так же антисептируют.
    А еще проблему решает небольшое добавление цемента или цемент+ известь. Кислокапустные опять таки :ogo:
     
    Последнее редактирование: 20.10.14
  15. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    @Sailor,
    Очень вредный антисептик - известь, гашеная раствором марганцовки (для опилок - самое то).
    Вреден тем, что опилки не гниют десятилетиями, впарить минвату человеку, использующему такое - практически невозможно. Очень вредный антисептик. :)]:)]:)]