Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

И безусловно документально нам это подтвердите. Теми самыми материалами от американских империалистов.

Ну да. А остальные-то и не знают. И нагло стирают свои куртки с утеплителем из таких волокон прямо в стиральных машинах

 

да пожалуйста, специально для Вас:
NAIMA пишут так:
Cellulose manufacturers agree that
their products settle over time. Most set
the settling rate at about 20%. Therefore,
if cellulose is mistakenly installed to its
labeled settled thickness, it may lose
about 20% of its R-value when it settles.
When the product is not labeled for
installed thickness, the Insulation Contractors
Association of America (ICAA)
recommends that an additional 25% of
thickness be added above the labeled settled
thickness.

На это можно возразить, что они ж стекловату производят.
Но что уж тут поделать, у каждого свои недостатки и "первоисточники" минусов минваты иль пенопласта - обычно рекламные буклеты производителей других утеплителей.

 

Угу. Замечательный "материал". С забора?
Бай зе вей. Тема набора "все больше и больше влаги" даже с забора не раскрыта

 

Чего ж он с ним делал-то?
Дома на окне стоят цветы, в некоторых из них керамзит лежит больше 15 лет (переезжая из горшка в горшок). При этом регулярно смачивается водой и агрессивными жидкостями - удобрениями.
На сколько помню, под крышей пятиэтажек в мск засыпан керамзит, можно глянуть, что там с ним приключилось.
Еще на сколько помню, плиты у всяких панельных домов, вроде П-44, изготовлены из пирога: 2 слоя бетона, посередине - керамзит иль минвата. Так что есть возможность прям дома, почти не отходя от кассы, проверить прочность керамзита, если живете в панельке и у вас именно такие плиты. Если нет, напроситесь к друзьям в гости с проверкой

 

Это был тест. Тест на то, стоит, иль нет приводить какие-то документы.
Не стоит. Ибо бесполезно. Опять подтверждается, что все потребительские свойства материалов у приверженцев "эко" сводятся к набору собственных ощущений - "не колется" / "колется".

 

Тест на приведение документов надо производить с использованием документов, если что.

Вы уж себя не обманывайте. Ибо нечего. Так будет правильно.

1. Не надо наводить тень на плетень. На "эко" лично я никогда не упирал. А вот на реальные теплоизоляционные характеристики - всегда.
2. В отличие от незадачливого тестера, мне есть что представить из области реальных документов по результатам исследований, а не надписей на заборах.

 

Жду с нетерпением. Раз уж сами это предложили, отвечайте за базар предложение.
С чего начнем, выбирайте, документы опровергающие, что:
эковата на 10% хуже утепляет, чем базальтовая от известных производителей
эковата дает усадку на 25%, а минвата всего на 1%
эковата накапливает влагу постоянно нарастающим эффектом, минвата просыхает.

А на счет "незадачливого" - это да, у меня нет задачи облапошить людей, я не продаю утеплители, я их использую.

 

Будьте точнее, пжста:

Минплита скорее, минвата усаживается только в путь...

Опыты личные показывают - не восстанавливает свойств начальных на 100%. При этом за правильность своей методики никому глаз не выколю - какая была...
При этом про эковату не скажу ничего - "не знаю, не курил..."(С) Хотя механизм накопления влаги "волокнами внутри себя без изменения теплопроводности" мне понятен, и точно также не понятен механизм выделения этой влаги.

 

Спасибо за поправку. да, конечно, я про базальтовые батты.

Таки я ж не защищаю с пеной у рта минвату Наверняка не восстанавливает после намокания и промерзания.
Правда, мои опыты показывают, что даже стекловата, которую клали в те плиты панельных домов, не осыпается через 25-30 лет. Но я молчу об этом

 

1. Мы с Вами не видели, какой она была 25-30лет назад.
2. Есть уверенность, что первоначальных свойств там и 80% не осталось.
И я тоже не убиваю ни за минвату. ни за эковату. "Я разобраться хочу"(С)

 

Ну дык, естественно, сам в кусты, а стрелки перевел.
Не вопрос. Мы за базар свои слова отвечаем.

Не надо юлить.
Вот Вам зависимость лямбды ЭВ от плотности

Как хорошо видно, лямбда колеблется в пределах менее 10% (суммарно, а не плюс-минус).
Вот зависимость лямбды ЭВ от увлажнения:

При желании можете поискать подобную зависимость для лямбды минват. Мне же достаточно того факта, что согласно СНИП, допустимое приращение влаги по массе для минваты составляет всего 3%. Это порог при котором минвата превращается в хлам - перестает быть теплоизоляцией в принципе.
В то время как по представленному графику прекрасно видно, что при 3%-ном приращении влаги ЭВ увеличивает теплопроводность на жалкую пару процентов.
Я вообще поражен Вашими "знаниями" в этой области. Минваты - пожалуй самый слабый материал по отношению к увлажнению. Органика же, в силу капиллярной структуры своих волокон, лучше всего переносит увлажнение.
Это банально до невозможности. Но вы способны поразить. Уровнем своей неосведомленности

Я рад за вас. Но вот тут вы меня не поразили. Сам знаете ли вааще продажами не занимался никогда.
Но даже не смотря на сей радостный факт тестер из вас, что из ... пуля.

ЗЫ Документик, если что, прикреплен

 

Гм... Базовые правила дискуссии утверждают, что тот, кто выдвинул тезис и должен его подтверждать. Если человек выдвигает тезис, без подтверждения, и просит других его опровергать - то это демагогия, болтовня, поток сознания, и т. п. Но, точно не утверждение серьезного человека и не предложение вступить в дискуссию.
Ничего личного.

P. S. Для примера.
Тезис - Все люди произошли от обезьяны, но большинство от горилл, а некоторые от павианов.
Опровергните, пожалуйста.

 

Базовые правила дискуссии не работаю там, где один м-к (предлагаю такой вариант расшифтровки - "мужик") считает, что только его доказательства самые доказательные.

 

файлик во вложении

 

И о какой дискуссии м. б. речь, когда привеженец эковаты приводит документ, прямо говорящий о том, что эковата гигроскопична и набирает влагу при влажности воздуха от 80%(летом каждую ночь в Подмосковье за 80%)
И набирает она влаги до 34%.
При этом в докуменет не сказано, как она высыхает.
Т. е. всякую теплопроводность надо бы считать для 30% влажной эковаты. И тогда теплопроводность будет на 40% выше.
Пуля, блин, ага. Учу читать, дорага.