Современные утеплители - плюсы и минусы (небольшое исследование)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Господин продвиженец, давайте не наводить тень на плетень. Лет пять назад я проводил реновацию деревенского дома. При этом убирал оттуда минватный утеплитель, размещенный в 80-е годы.
Я не знаю, чего вы там в 90е наблюдали, но минваты активно использовались в строительстве в СССР задолгодо 90-х
Вы со своим аэрогелем за...мусорили уже кучу тем. Может таки прочтете еще раз правила форума и откажетесь от продолжения агрессивной рекламной компании?

 

Уважаемый, Вы, по всей видимости, абсолютно не представляете себе шлаковаты советского производства и их отличия от импортных базальтовых ват, появившихся в 90-е, по ряду показателей, как то длина волокна, водостойкость волокна, модуль кислотности, сорбционные свойства, количество и размеры корольков и так далее. И уж точно в советское время Вы с советской минватой и ее разновидностями шлаковатой и стекловатой не работали. Просто тогла бы Вы разницу представляли. И что это за "деревенский" дом с минватой из 80-х? Где это было? Что за плиты - ППЖ? Как то слабо верится в истинность Ваших утверждений. Чтобы представлять разницу того, что пришло в 90-е и того, что выпускали могу дать Вам ссылки на учебники Горяйнова, Тобольского и Боброва (почту в личку и через дрофайл залью Вам), могу посодействовать для Вас консультации у Шеремета Александра Григорьевича, если хотите. Шлаковата стоила в СССР 7 копеек за куб, а ППС 12 коп за куб. К лову о процентовках. Ну а по поводу аэрогеля, Ваши упреки насчет мусора несправедливы. Не нравится дискуссия - не участвуйте.

 

Неуважаемый, не надо передо мной разбрасываться надерганными из интернета фамилиями.
Что я представляю, что не представляю, вам того не ведомо. У меня есть твердая убежденность, что представляю как минимум не меньше вашего.

Мне не нравится попытка провести рекламную компанию на форуме в нарушение его правил.
Есть необходимость в рекламе - обращайтесь к соответствующим лицам, платите, и вам создадут тему в топе.
Мне не нравится что вы зас...ли аэрогелем темы, рассматривающие другие вопросы. Это тоже нарушение правил форума.

 

Чушь. Боброва, дочь Горяйнова (она продолжила дело отца), Матросова знал лично. Кастрюля Боброва Вам ничего не скажет и в интернете Вы не найдете чем он занимался. Из современных ученых лично знаком и пребываю в хороших отношениях с Гагариным, Шойхетом, Козловым, Лобановым, Малявиной, Умняковой, в Украине с Фаренюком, в Беларуси с Юрковым, Кузьмичевым и т. д. Так что Вы попали пальцем в небо. За Вашу убежденность рад, как говорится на здоровье.

Пока никакой рекламы нет. Тема аэрогели точно такая же как и темы, посвященные ППС, ППУ или минватам, их достоинствам и недостаткам. Я сообщения по аэрогелям оставлял в трех темах: собственно "Аэрогели", созданная мною, в данной теме, где ее создатель ExtArt написал, что она создана для "Создал тему (специально зарегистрировался), чтобы высказать свое мнение насчет современных тепоизоляционных материалов, ну и поднабраться опыта, если неправ." Так что данная тема относится к современным теплоизоляционным материалам. Ext Art выразил свое мнение насчет цены, я о перспективах, вполне нормальная дискуссия без злобы и хамства, в отличии от Ваших высказываний. Третья тема Минеральные плиты Rockwool, Isoroc, Paroc и другие дал одно(!) сообщение в качестве рекомендации на конкретно описанный случай. Так потрудитесь ответить где я заспамил другие темы? Посмотрите сами мои ответы в других ветках и сразу станет очевидна Ваша предвзятость. Поэтому не стоит спешить с выводами и обвинениями, адресованными лично мне, а то это как "английский синдром" или крыловская басня про волка и ягненка. Если Вы хотите обсудить теплоизоляцию, то милости прошу.

 

Вот именно. Все написанное вами здесь - чушь.
Бумеранг возвращается:

Алаверды

Реклама есть. Вы создали тему про аэрогели? Никаких претензий быть не может.
Но вы упорно пропихиваете термин "аэрогель" в кучу других тем. Какое отношение имеют аэрогели к "тестированию"(пусть и псевдо) нескольких, вполне конкретных утеплителей, которому, собственно, и посвящалась эта тема? Ну не было там (в "тесте") аэрогелей. От слова совсем.

Вы полагали, что за ваши обвинения во лжи, я вас в десна что ль облобызаю?
Право слово, свей навязчивой рекламой вы продвижению аэрогелей только хуже делаете.

 

Перечислите, пожалуйста, темы, где я писал об аэрогелях. Где эта "куча" тем? Какое "тестирование", что за выдумки? По существу Вам есть что сказать? Книги, как я понял, Вам не нужны.

 

Вы предлагаете мне поддержать ваш флуд? Полагаете, кто-то обязан тратить время на каждого рекламщика?
Одной этой темы уже за глаза

 

Ну раз Вы не в состоянии отвечать за свои слова, давайте закончим оффтоп. Всего Вам доброго и вернемся к утеплителям.

 

В своей теме, будьте любезны. Здесь не про аэрогели.
Как и во многих других.
Хотя, мне конечно было б по барабану, если б не торчащие уши рекламы.
Удачи

 

Вот вы правильно сказали! Так почему бы Вам не обсуждать аэрогели в теме про аэрогели?

 

А что не так с аэрогелем? Не современный материал? Вы его использовали? Да и тему я продолжать после обсуждения с ExtArt я не планировал. Ведь ответы получены, нет смысла писать далее без конкретики, а тут понеслось. С чего бы? Предыдущий автор про кучу тем, а, якобы "замусоренных", а их всего три, одна из них созданная лично мною, где вполне живо и обсуждаем вопросы, вторая эта, состоящая, кроме дискуссии с ExtArt сплошь из флуда и препираний и третья из одного совета. Где реклама, где бренды? Производителей аэрогеля не меньше чем минват. А минвата - минвате рознь. Нет смысла в рекламе без бренда. А Вас что не устраивает в аэрогелях? Где сталкивались с ними?

 

Заканчивайте. Ссылку на поисковый запрос я выложил. Там не "всего три".
К тому же, вы выдали мягко говоря, недостоверную информацию про минвату. Цель, если это не реклама?
Не устраивает деревенский дом?
СНиП 62-го года:

Не те технологии? Дык про это было сказано. Но минваты хорошо знали до 90-х. Широко использовали в строительстве гораздо раньше. А технологии новые были есть и будут. Ибо прогресс.
Так что знакомьте нас с аэрогелями. Но в уместной для этого форме

 

Четвертая в "Отоплении"? С одним вопросом. https://www.forumhouse.ru/search/25859175/?page=2&q=Аэрогели&o=date&c[user][0]=862919
Минваты как таковые стали использоваться с 1932 года, когда при помощи американцев была открыта Билимбаевская шлаковатная фабрика (http://www.tkastrey.ru/teploizolyaciya/bilimbaevskiy_zavod_teploizolyacionnyh_materialov.html), перерабатывавшая доменные шлаки. Второй была Саткинская фабрика (http://nenuda.ru/%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4.html) годом позже, тоже на Урале и тоже по купленным американским технологиям..Пояснение во вложении 1 и 3. Таким образом, к сожалению, на 1986 год шлаковаты составляли 80% производства, порядка 18% стекловаты и мелкосерийный другие виды ват (в основном БСТВ) остальные 2%. Зато никаких проблем с вязкостью расплава, меньше затраты на плавление, проще внесение связующего из-за большей толщины волокна. К сожалению шлаковата обладала серьезными недостатками: низкой водостойкостью, хрупкостью, малым PH, обилием корольков и пленок и вытекающими оттуда проблемами. Для подтверждения вложение номер 2 и 4. С 1982 года стали добавлять в качестве подкислителя габбро и диабазы. См. вкладку 5. Так что я и историю создания минват и эволюцию их свойств знаю великолепно и успел с ними поработать. Теперь прошу Вас уточнить в чем конкретно и где я тут выдал недостоверную информацию по минвате? Я так понимаю речь про советскую же идет?
По поводу норм, спасибо. Я могу Вам даже первый советский СНиП сбросить и даже Урочное приложение генерал майора Сокольского процитировать. Мы с ним одно учебное заведение закончили. Я принимал участие в разработке последнего СП "Тепловая защита" автором которой является Гагарин В. Г. Только к чему Вы тут про R разговор завели? Что сказать то хотите?

 

@Oldmetropolitan,
Я сомневаюсь, что на данный момент кто-то использовал аэрогели в частном домостроении в РФ. Расскажите нам про новый материал, может быть действительно лет через 10 он станет доступным. С другой стороны, после того как он станет доступным, нужно будет еще лет 10 минимум эксперименты с ним проводить, а то получится как с минватой - люди набирали ее, пихали во все ограждающие, а потом получали проблемы и со строением и со здоровьем.

 

Согласен. Ну и начинать когда то надо. Ну а использования были. В Снегирях есть коттедж, еще пара мест. Но аэрогель шел в определенные конструкции не целиком все здание им утепляли.