Рассказ технадзора. Без флуда. (По многочисленным просьбам)

Очень интересная история.
Можете что нибудь посоветовать ?
https://www.forumhouse.ru/threads/382628/#post-17211522

 

Доброго времени суток !
Делаем фундаменты и тоже сталкиваемся с тех надзорами, они необходимы на стройке. Но ...брал у знакомой фирмы два подряда на фундамент, они не успевали, так увидев проект и сам стал наезжать на проектировщика фирмы но и тех надзора натравливать, потому как ну нельзя так. В итоге два фундамента сделали в соответствии со СНиПами и Гостами, по срокам больше чем заложила фирма но зато Заказчики остались довольны именно Нами а не фирмой подрядчиком. В другом случае на дачном участке клиент попросил залить фундамент, я его попросил геологию, проект, дал некое подобие проекта, по остальным вопросам - тесть, заслуженный пенсионер-технадзор, многоэтажки строил. И началось...тут реально вынос мозга и плюс дополнительные расходы на материалы, зять был очень рад, когда договариваешься о одном, а тесть в панике, орет вы чего делаете, так никто не делает, мы ему - Вот проект подписанный Заказчиком, на что - Он ничего не понимает, это вот так это вот так и так...в Итоге после двойной гидроизоляции основания подвала, добавляли Пенетрон в миксера, 6 ведер ушло на 60 м3 и вместо стен шириной 30 см, сделали 40 см, это плюсом Нам 10 м3. Что по качеству, давили кубики, отклонений ни по вертикали ни по горизонтали нет. Мой совет - да, Технадзору но они должны вместе сделать хорошую работу во благо Заказчика а не искать у друг друга изьяны.

 

Вот так вот, даже прописная истина что скупой платит дважды не является гарантом качества.
Что бы ему тогда настроили если бы не сосед? А сколько такими организациями уже настроено?
И подобное везде, в образовании, медицине, строительство, везде где только можно. и где нельзя.

 

Сильно! Провис плиты это залет для фирмы подрядчика. Об окончательном платеже не может быть и речи. Вот так и учат "околостроителей". Читал и думал, ну когда, когда... Мастерство и опыт. Ну а недоумевающим читателям намекну- компрессор, перфоратор с коронкой на 48, насос НКН-1 ,цемент и проходчик 4 разряда, несколько дней работы и все лучше прежнего. Благодарю, ТС, очень было интересно.

 

Интересно и познавательно. Однако, после прочтения остается ощущение, что технадзор не помог заказчику избежать брака и последний получил вместо фундамента геморрой.

 

Это только мое личное мнение, Думаю, заказчик обращаясь к человеку за помощью хочет несколько иного, чем то, что мы именуем профессиональным термином Технадзор. Отсюда и разница в восприятии. Да, не исключаю, что на профессиональной строительной площадке технадзор должен только выдавать предписания, но здесь другая история.
Чего хотел заказчик? Защиты своих финансовых вложений от брака и некомпетентности. Получил? Нет.
Из текста не совсем ясно как заказчик боролся за результат, но ясно одно, получил он только головную боль и потерю денег. В судебную защиту, в данной ситуации, я не верю.
С уважением отношусь к автору темы, однако, от своего "технадзора" ждал бы большего, чем фразы: - "А я вам говорил!".

 

Строительный контроль однозначно необходим на ИЖС строительстве!
Но прочитав всю ветку, так и не понял что мешало тех. надзору при выдаче предписаний подрядчику уведомлять о сложившейся ситуации заказчика!
Ведь именно в этом и заключается основная роль тех. надзора. Своевременно и доходчиво доводить информацию о ситуации на строительстве и предлагать комплекс тех или иных мероприятий по исправлению либо недопущению отклонений от нормативов, а так же их финансовое обоснование. А уже само решение, на основе приподнесенной информации примет заказчик. Так работают на нормальных стройках и именно для этой функции, наряду с функциями оперативного строительного контроля и нанимается инженер по надзору за строительством.
Ну а то, что в описанном в этой ветке случае строительства, присутствовал договор подряда (какой-никакой ,а юридический документ) ,вообще дает право заказчику в соответствии со статьями 715 часть 3 и 723 часть 1 и 3 Гражданского Кодекса РФ либо потребовать полностью устранить брак выявленный тех. надзором за счет подрядчика, либо уменьшить сумму договора на величину, требуемую для исправления брака сторонней организацией, либо вообще расторгнуть договор с возмещением ущерба нанесенного выполнением некачественных работ.
Надеюсь тех. надзор создавший данную тему не забыл уведомить об этом заказчика.

 

21 июля 2012 г.

Производителю работ
ООО «ХХХХХХХХХХХ»

_

ПРЕДПИСАНИЕ

Требую выполнять все строительно-монтажные работы по объекту «Строительство загородного дома по адресу МО, ХХХХХХХХХХХХХХХХ» в соответствии с условиями договора № ХХ-ХХХ от 14.06.2012 и действующим законодательством Российской Федерации, то есть с требованиями действующих строительных норм и правил (СНиП).

Перечень предоставляемой исполнительной документации и актов на работы 1 этапа:

1. Акт разбивки осей (с приложением исполнительной схемы)
2. Акт приёмки котлована (согласно СНиП 3.02.01-87 Земляные сооружения. Основания и фундаменты.).
3. Акт на устройство песчаной подготовки под фундамент (СНиП 3.02.01-87 и СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции.).
4. Акт на устройство подбетонки.
5. Акт на устройство горизонтальной гидроизоляции подвала.
6. Акт на армирование фундамента.
7. Акт на выполненные работы по бетонированию фундамента (с приложением исполнительной схемы и журнала бетонных работ согласно СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции»).
8. Акт на устройство вертикальной обмазочной и оклеечной (подвал) гидроизоляции.
9. Акт на устройство теплоизоляции подвала.

Технический надзор в лице ХХХХХХХХ осуществляет входной, операционный и приёмочный контроль, а также выдаёт предписания согласно требований СНиП.

Заказчик строительства _ ХХХХХХХХХ Х. Х.

Предписание получил _ 21.07.2012

 

15 августа 2012 г.
время 12ч.40мин.

Производителю работ
ООО «ГруппМастер»
Маркан Ю. И.

На данный момент опалубка не готова к приёму бетона – выполнена не полностью, недостаточно раскреплена. На объекте отсутствуют средства уплотнения бетонной смеси (вибраторы) и средства контроля качества (формы для отбора проб).

ПРЕДПИСАНИЕ

Требую не принимать бетон до устранения вышеназванных обстоятельств

Также Вами до сих пор не выполнены требования Предписания №1 от 21 июля с. г.

Заказчик строительства _ ХХХХХХХХХ

Технадзор строительства _ Кравцов А. Ю.

Предписание получил _ дата

Получил для передачи по назначению _ Лисник О. Ф.

 

Договор на проведение технического надзора требует практически такого же внимания, как договор с подрядчиком.
В договоре на проведение технического надзора необходимо учесть ответственность специалиста или организации технического надзора. В противном случае вы получите на участке бездельника, время которого будете оплачивать из собственных средств. Например, в процессе кладки будут допущены отклонения от строительных норм, которые будут выявлены на завершающем этапе. Исправление работ будет стоить дороже, чем работы с нуля. Очевидно, что промежуточные замеры специалистом по какой-то причине не проводились. Вы столкнетесь с тем, что специалист работал и должен получить от вас денег, но ведь работа фактически не выполнялась! Ошибочно думать, что если специалист на объекте, то уж он-то всё промерит и проверит. Нет, работать никто не любит. Нужна система контроля. Не обязательно лично стоять. Ответственность нужно предусмотреть.
Вывод – работа технического надзора оценивается не только по количеству выездов или потраченного времени. Оценку работы технического надзора необходимо сопоставлять с окончанием работ по определенному этапу.
И конечно же сами работы по контролю (а это именно работы, а не "выезд" или "посещение". Специалист, проводящий технический надзор обязан являться на объект с набором контрольно-измерительного инструмента, необходимого для проведения контроля на данном этапе. Человек в ботинках тонкой кожи со стаканом капучино в руке, явившийся в качестве специалиста технического надзора без единого инструмента, в вашей стройке вам не сильно поможет.

 

Замечания технадзора должны быть мотивированы.
Какой рулеткой можно померить "неполностью" или "недостаточно"? Технадзор должен знать требования строительных правил и приводить требования и нормы в своих указаниях.
Вот вторая часть цитаты, второе предложение, достаточно мотивировано. Понятно, что если вибраторов/виброеек (в зависимости от задачи) на объекте нет, то принимать бетон нельзя. Даже если подрядчик утверждает, что везет это прямо сейчас. Везти он может долго, может и не довезти.

По мотивировке:
Например, специалист технического надзора вносит замечание: «кладка стен имеет отклонения, что может привести к заваливанию конструкции, не позволит корректно сформировать примыкание на этапе подшивки карнизных свесов, необходимо выправить кладку, окна не соответствуют проекту». Данное замечание не мотивировано, сформулировано неверно. Верная формулировка должна содержать ссылку на нарушенные нормы и звучать так: «Кладка стен имеет отклонения по вертикали более 10мм. на один этаж, что нарушает требования СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции», необходима корректировка в пределы нормы, оконные проемы, указанные в листе 32, 34 проекта, фактически не соответствуют проектной документации по габаритным размерам».

В журнале разногласий или предписаниях не должно присутствовать текста формата: «некорректно, некрасиво, неправильно и т. п.».

Как только объект превращается в борьбу мнений, основанную на необоснованных нормами и проектом замечаниях технического надзора, заказчик получает потенциальный конфликт, который скорее всего приведет к остановке работ подрядчиком или к игнорированию подрядчиком требований специалиста технического надзора, с последующей необходимостью разрешения данного конфликта непосредственно заказчиком. Также заказчик вполне можете получить значительное и необоснованное увеличение сроков выполнения работ за счет не подкрепленного строительными нормами энтузиазма специалиста технического надзора. Ведь у технадзора есть задача "показать работу". Таким образом, необходимо определить до выполнения работ то, что все указания технического надзора должны опираться на проектные требования или на требования действующих или распространяющих своё действие на объект заказчика строительных правил, норм и условий.
Если специалист технадзора говорит - неправильно, мотивируя это аргументом "потому что", "так не делают", "мне не нравится", "я это не приму" - это не мотивировка. Это хотелка.
А вот если идет указание на норму, которая нарушена или указание на проектную документацию, то конечно, предписание специалиста технадзора обязательно к исполнению и работы не должны проводится до исправления указанного недостатка. Копить разногласия под предлогом подрядчика - "потом всё доделаем и поправим" - недопустимо.

 

Плохо что технадзорщик не посоветовал самому заказчику купить бетон...без вась-вась. Да проблема в бетонной смеси. Я заказывал и бетон (потому как нормальный бетон и денег нормально стоит на большом заводе и договориться ещё надо чтобы тебе отгрузили твои жалкие 100 кубов, где по тысяче льют...) под бетононасос на заводе сам и сам считал объём и заказывал бетононасос. И сходилось всё до ведра иногда... да инструменты конечно пришлось свои покупать все и нивелир и теодолит и рейку и станки для арматуры и прочее. Ну и почитать конечно пришлось и не только форум, но и снипы и литературу... но не без косяков конечно, но точно с запасом надёжности на 2 этажа.
Но вот с кровлей я уже сам не справился, пришлось нанять двух матёрых технадзорщиков...и 3 кровельных команды сменилось...кровлю буквально 2 раза делали заново...