1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,38оценок: 100

Рассказ технадзора. Без флуда. (По многочисленным просьбам)

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем ZDR, 18.08.12.

?

Показалась ли вам полезной эта информация ?

  1. Да

    91,1%
  2. Нет

    3,0%
  3. Мы пойдём другим путём (с)

    3,0%
  4. Нет, скрипач не нужен ! (с)Кин-Дза-Дза

    1,0%
  5. Каждый гасконец с детства академик (с) Д'Артаньян

    3,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    В смысле? А технадзорщики заметили ошибки в кровле только тогда, когда кровля практически была готова? Причем если буквально "заново", то технадзорщик не досмотрел что-то на начальном этапе?
     
  2. AlexNG
    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603

    AlexNG

    Живу здесь

    AlexNG

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Д. Устиновка
    Нет, просто он был не постоянно на стройке. Допустим работнички сделали каркас кровли, но не проверили углы, высотность свесов и геометрию - переделывать. Не сделали правильно изоляцию - переделывать. Не сделали правильно обрешетку под OSB и листы уже пришили - снимаем листы сдираем обрешётку и делаем заново, не сделали разметку под мягкую кровлю и не попали в свесы - сдираем черепицу, покупаем новую и делаем заново и т. д. Кровля под мягкую черепицу - конструкция по сложности намного круче фундамента и СНИПов на неё нет...там опыт нужен и умение читать типовые альбомы и чертежи проектировщика...в которых ещё и ошибок немеряно ;(.
     
  3. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    Ясно. Вам помогали с приемкой этапов, но у вас не было технадзора. Если, например, человек придет с уровнем и рулеткой проверять готовый фундамент - это не технадзор. Специалист технического надзора должен не приезжать три раза за сезон на стройку "приговаривая" работы и материалы, а выявлять ошибку на более ранней стадии, внося в журнал ведения работ указания на разногласия.
     
  4. AlexNG
    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603

    AlexNG

    Живу здесь

    AlexNG

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Д. Устиновка
    Да к сожалению так и было но не по этапам, раз или два в неделю приезжал. Но это стоило того. Материалы да попортили но не принципиально в общей массе. Специалист очень был дорогой, но опытный. Жаль, что не сосед как в этой теме ;)
     
  5. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    Вы наняли мастера приемки. Технадзор это про другое. Какой же может быть технадзор, который приезжает, когда целый элемент выполнен, а он его ещё не видел?
    Это распространенная ошибка - думать, что технадзор может работать по количеству "выездов". Если его и привязывать по выездам, то к разметке, выставлению первой стропильной ноги и т. п. К значимым технологическим этапам. Мастер приемки лучше, чем совсем ничего, но этот специалист логически отличается от специалиста технадзора также, как строитель, в свою очередь от специалиста технадзора.

    Представьте сколько денег вы бы сэкономили (а сколько времени и нервов!) если бы наняли специалиста технадзора? Который выявлял бы на начальном этапе ошибки. Вы бы построили всё с первой же бригадой, намного быстрее и не было бы проблем с материалами. Пусть это было бы дороже, потому что не раз в неделю, но реально выгоднее!
     
  6. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.113

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.113
    Адрес:
    Смоленск
    Думаю, что материалы повисли на зарплате бригад.
     
  7. AlexNG
    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603

    AlexNG

    Живу здесь

    AlexNG

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Д. Устиновка
    Ну тогда
    Ну тогда у меня была помесь. Было 2 инженера. Приезжали на пол дня. Ставили задачу рисовали прорабу как именно делать узлы. Делали разметку сложную сами. Потом принимали работу, но даже в таком режиме ...с трудом получалось.
     
  8. AlexNG
    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603

    AlexNG

    Живу здесь

    AlexNG

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Д. Устиновка
    Да, но не всё. Там где были косяки после объяснения вычитали. Там где сами не досмотрели и приходилось переделывать - нет.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это к технадзору ни разу не имеет отношения #63...
    На самом деле Ваш "прораб" - тупо бригадир, а "технадзор" - прораб...
    Технадзор не обучает, как исполнять, а составляет предписание, что не правильно исполнено, при участии в приемке этапов работ... особенно скрытых...
    Например на кровлю в зависимости от конструктива достаточно 2-4 выезда технадзора по 2 часа... и это отнюдь не большие деньги...
    Чтобы понятнее - прораб орудует строительными/измерительными инструментами, а технадзор только контрольно-измерительными...
     
  10. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    На сайте и своем ютуб-канале крупнейшая строительная компания в возведении домов из клееного бруса разместила видео, как технадзор принимает фундамент. Опалубка демонтирована и специалист промеряет диагонали, вертикальные отклонения ленты, ширину ленты. Измерительными инструментами. И говорит - принимаем!
    А что, был другой вариант? Можно не принять? И что дальше? Значительная часть сезона прошла, участок у заказчика один и построить он хочет дом в определенном месте участка. Значит работы не продолжатся, пока это место не освободится. Дальше демонтаж в полном объеме? До подушки? Тяжелая техника, вывоз лома, повторная закупка материалов, повторные работы. С кого это получит заказчик? Компания спишет это с субподрядной бригады, у которых таких денег никогда не было и не будет? Или может быть будет вычитать эти несколько миллионов с зарплаты штатной бригады в течении последующих двухсот лет? Нет, ничего из этого не получится. И более того, если это не компания с оборотами в сотни миллионов, то она скорее всего закроется. Не чтобы уйти от ответственности, она просто не вытянет эти траты и разорится.

    А сезон в общем-то заканчивается. Дальше под дождем строить? Или как-то можно объяснить это заказчику и он скажет - да не вопрос, вы нормальные ребята, я и в следующем году норм построюсь?

    Технадзор проверяет соответствие опалубки нагрузкам при приеме бетона, правильность армирования, чтобы избежать последствий. А померить готовый фундамент да, необходимо, но приемка - это совсем другое.
    И по кровле также. Проверить готовую кровлю можно и нужно, в рамках приемки, но технадзор - это не приемка - это технический надзор выполнения работ.
     
  11. AlexNG
    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603

    AlexNG

    Живу здесь

    AlexNG

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.12
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Д. Устиновка
    Это в идеальном мире. А в условиях когда у тебя есть денег рубль, на надо сделать на совесть и нет отдельных спецов по каждому элементу, то нужно выкручиваться.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы с чего решили, что это был именно независимый технадзор? М. б. это представитель компании?
    Технадзор никогда так не скажет. Он только скажет, соответствует или нет нормативам. Все.
    Технадзору пофиг, он выносит предписание о соответствии или несоответствии. Принять или не принять решает заказчик, и акт подписывает именно он. Соответственно подрядчику подпись технадзора не нужна
    Вам вольно и далее игнорить ссылки, пребывать в заблуждениях и путать персонажей на площадке...

    Последняя попытка донести... технадзор - это независимая экспертиза, результат которой в ИЖС не обязателен ни для одной из сторон...
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284
    Адрес:
    Екатеринбург
    Каждый имеет мир, который он сам себе построил... "на зеркало неча пенять..."

    Масса застройщиков ИЖС пользуется моими технадзорными выездами и успешно строится гастерскими бригадами.
    Например на фундамент 2-3 выезда по 5тыр/2час. Причем у половины после 1го выезда и моих рассказов, куда смотреть дальше, испуг проходит, и меня больше не беспокоят...
    Да, сверх действий технадзора я объясняю гастерам, как правильно достичь требуемых результатов... вместо наживаться на их безграмотности и ездить бесконечно за предписаниями о несоответствии...
     
  14. Алексей_Мастер
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Алексей_Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    155
    Я бы дал ссылку на видео, с указанием времени, где он говорит именно так, но опасаюсь, что это посчитают рекламным материалом.

    Независимость означает, что данный специалист не должен находиться в деловых, дружеских, либо в каких-либо других отношениях с участниками процесса.

    Как же он независим, если его на возмездной основе привлекает одна из сторон? Независимая экспертиза и технадзор - это совершенно разные вещи.

    "Технический надзор - это комплекс экспертно-проверочных мероприятий, направленных на поддержание надлежащего качества строительства объекта в соответствии установленным в нормативных документах срокам, стоимости и объемам материалов."
    Это касаемо специалиста, привлекаемого силами заказчика (застройщика).
    Из определения видно, что поддерживается надлежащее качество. Поддерживать качество можно только мониторя его на объекте.

    И да, оперирую частным строительством. Интересы заказчика дома/коттеджа.
    Если дискуссия об определениях и пробелах градостроительной нормативки, то желания нет абсолютно.
     
    Последнее редактирование: 08.02.20
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.405
    Благодарности:
    30.284
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попросим в нашу дискуссию ответ настоящего технадзора - @RNikonov, ? ?