Керамика TONA. Устанавливаю самостоятельно

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оказывается Tona в Германии продается и под другим названием - Schreyer. Дымоходы серий (UMDS OPTIMAL ALLROUND) http://www.schreyer-schornstein.de/ Сайт у них прекрасный, есть стандарты и правила в электронном виде, полно технических документов.

Добавлю про арматуру и правильную установку. Все понятно из картинок, старт арматуры фиксируется шайбой или пластиной толщиной 4 мм

 

Касаемо зонтика, приблизительные размеры.
А так же конструктив крепления к стропильной системе.

 

Коллеги, а подскажите, нужно ли использовать крепление дымохода к стропильной системе при проходе межэтажных перекрытий?

 

Так запросто!

 

Алексей, понятно что запросто, а нужно ли? Поясню с чем связан мой вопрос. Деревянный дом из бруса. Год как стоит. И на мой взгляд крепить жестко дымоход за стропилы рано, т. к. фронтон у меня рубленный и усадка ещё продолжается, и можно повредить дымоход если сейчас его закрепить жестко за стропилы. Перекрытие первого этажа при усадке движется строго вниз и данный тип крепления приемлем. В итоге дымоход фиксируется только в двух точках - основание и на высоте 3м, дальше он стоит самостоятельно на высоту ещё 4м, проходя через мансардную кровлю и возвышается над ней ещё на 1м.
Нормально так делать?

 

Именно для этого крепления и предусмотрены!
Чем выше будет последнее скользящее крепление, тем лучше.

 

Вода в приемной трубе.
Как-то осенью, после длительных проливных дождей, по приезду на дачу обнаружил мокрое, чистое, пятно под приемной трубой. см. фото. Осмотр показал что чистая вода, предположительно с 98% вероятностью, проходила сквозь маленькую дырочку соединения нержавейки изнутри трубы, несмотря на обмазку герметиком, есть дырочка с игольное ушко. И наверное, при этом, попадала и в печь.
Печь по прежнему подсоединена временно, есть небольшой наклон горизонтального 50см участка. Уплотнитель -асбестовый шнур, плотно обхватывает трубу в приемной трубе керамического дымохода, следов дорожки воды по наруже нержавейки и асбеста не обнаружил.
Вода как-то попала во внутрь горизонтальной трубы. засунул фотоаппарат в трубу и сделал снимки.
Что интересно, сразу возник теоретический вопрос, а насколько должна выступать труба нержавейки в дымоход, и должна ли?
Ну и, конечно, пока в недоумении, как вода могла попасть по дымоходу во внутрь нержавейки.

Да, и нынешней зимой опять треть ведерка снега вычерпал из конденсатоприемника. (удобно получилось, что он укороченный - и глазами видно и рукой удобно доставать снег, листочки). Как не нравиться, иной раз, созерцать европейский вид оголовка, но следующим летом буду ставить зонт.

 

Не должна выступать совсем!

В этом и есть причина.

 

А я, при монтаже, специально выпустил нержавейку на пару сантиметров, подумал - меньше будет облизывать пламя шов керамического тройника - дольше шов прослужит.
В следующем году, надеюсь, после отделки печь будет стоять чуть выше. Труба будет строго горизонтально. Может быть даже сделаю лекий незаметный наклончик в другую сторону.

 

Vadi21, Это конденсат наверняка. Хотя по фото видно, что труба немного выступает в дымоход, может и по ней затекло. Уклончик в обратную сторону делать нельзя! Дым должен идти в трубу. У некоторых производителей даже тройники не 90 градусов, а 87! и все для безопасности.

 

Насчет наклона понял.
Но точно не конденсат, так как не топили, да и на 35 см где наконденсировать столько, а ливни были хорошие, плотные. Непонятно как в гориз. трубу попало - даже с наклоном срез трубы практически вертикален, на втором фото видно.

(Если только пофантазировать: вот если приложить палец к струе воды из под крана, то струя отклониться в сторону пальца. Может и здесь, вода отрываясь по краю отверстия керамического тройника отклонялась и прям в в нержавейку?)

 

Vadi21, наверняка замечали, особенно в осенний период, при температурах близких к нулю как при высокой влажности на улице и в каких количествах выпадает роса на автомобили (железные поверхности). Тоже самое происходит и в доме. Труба без утепления, влажность большая, температура прыгает и при определенных условиях влага конденсируется. Топить при этом и не требуется.

 

Ну вообщем-то, после воды, конденсата, снега, дохлой птицы в прошлом году и трогательных листочков, готов принять в трубу и небольшие метеориты.

 

Оживлю тему Монтирую сейчас дымоход поделюсь впечатлениями.

Керамзитобетонный блок очень любит воду, практически моментально сушит раствор... и странно себя ведет при пропадании на него воды, он ее впитывает и быстро проводит через себя при этом стенки сухие, а основание уже мокрое, около 500мл пропитывают блок на 14 с венканалом насквозь. Дождя эта вещь ботся и нужно ее обязательно защищать. По прочности блок крепкий, при переноске не разваливается, можномего крутить как хочешь и носить за перегородку, алмазным диском режется хорошо, диском по камню хуже. Сверлить перфоратором приятно.

Пескобетон марки м300, фирмы каменный цветок - мне не понравился! Брал его свежим он аж теплый был. Мешал по всем правилам, взвешивал массу на весах и отмерял воду точным дозированием, раствор по всем правилам получается жесткий и сухой... он конечно держит, но нет уверенности в таком решении, как то стремно ложить блок на совсем уж жесткий раствор. Решил мешать на цементе, с ним веселее и раствор пластичнее получается. мешаю в пропорции 1ц 2п

Заделывать отверстия под арматуру удовольствие еще то Блок у меня совмещенный с вентканалом, У тоны 6 отверстий в блоках, (для сравнения у шиделя на таком же конструктиве только 4) Ставлю все 6 стержней диаметром 10мм, на заливку каждого отверстия уходит по 10-15 минут работы двумя прутками на 8мм, (они не плохо вибрируют состав и центрируют арматуру) совет с воронкой из пластиковой бутылки отличный, тема рабочая, грлышко бутылки идеально подходит под отверстия. В качестве раствора для анкеровки использую кладочный, хотя можно и жесткий с пескобетона, штыкование его не плохо расталкивает.

В качестве клея для труб использую шиделевский герметик рапид... с оригинальными расходниками прямо беда. Пока не понял что в нем такого на 621руб, на вид как силиконовый герметик, почти белого цвета. Упаковка у него оригинальная, первый раз вижу чтобы нижняя часть картриджа закрывалась фольгой, так же на упаковке нет производителя, есть только куча надписей на разных языках. Кто знает, как правильно хранить открытый тюбик?

В качестве изоляции мне достались маты от системы большего диаметра (маты оригинальные) для тоны их сделала фирма кнауф, но логотип на матах выбит тона) понравилось что со стороны вентаналов в блоке они прошиты защитной мембраной, вата не лохматится и культурная, вата плотная, под 140 трубу отрезаю две полосочки от ламельного мата. Труба встает в такой мат идеально, без швов, высота мата четко под трубу.

Пока проблем особых нет Правда крыша пугает немного, интересует вопрос подъема блоков на крышу, не по лестнице же их тянуть? Интересно посмотреть кто как затягивает блоки на крышу? Как их там складирует... просто лестницей там не обойдешься... нужен нормальный доступ со всех сторон. Видел у шиделя железные захваты в штатные отверстия... Интересно, кто какими приспособлениями пользуется?

Вопрос номер два по покрывной плите, опять же как ее затаскивать на верх? Отливать на месте не вариант. В разы удобнее это делать на земле.

Возвращаясь к теме защиты и утепления блока на чердаке и крыше...согласно инструкции нужно минимум 3см ваты, какая система утепления предпочтительнее? Кнауф, церезит итп? Есть ли какие бюджетные решения по защите блоков?

Из смешного) Планировал делать конус на крышу своими руками, но случайно зашел в икею и купил кашпо за 150 руб) Верко (усеченный конус) красивой формы и подходящее по размерам, остается только дно выбить

 

"ТОНУ" не монтировал уже давно, но могу сравнивать с Шидель УНИ...

Блок воды не боится, но замораживать во влажном состоянии не следует.
Смачивать водой стык перед нанесением раствора - рекомендуется.
Сверлить перфоратором вообще зачем?

Лучше использовать не пескобетон, а смесь кладочную, с повышением прочности добавлением цемента до М 250- М 300 и двумя мастерками (грамм 500 - 800) плиточного клея на ведро раствора, для повышения пластичности.

Арматура гораздо хуже резьбовых шпилек и сопряжена с кучей неудобств и недостатков.
Пескобетон можно совсем не проштыковать и не довести арматуру до перехлеста...
Лучше использовать шпильки.

Стоимость герметика Шидель Рапид 595 руб. (можно купить и вдвое дешевле).
Он не силиконовый и подходит только для керамических труб (не знаю других способов и мест применения, хотя не исключаю, что они есть) больше не клеит трубы, а заполняет стыки.
Открытый тюбик чаще всего застывает через 1-2 месяца при любом хранении.

Или по лестнице, или через проем в кровле с размещением на поддоне закреплленном на трапах как подмости...
Приспособления - ручки и подсобник.

Думаю подойдет Шиделевская... (Пишите в личку)
Заливать на земле и тащить на крышу... Думаю не совсем верный вариант, да и потребует кучу времени и усилий.

Наверное самым дешевым будет утепление матами с накрытием листовым металлом.

Конус из жести сгниет за 2-3 года (предполагаю)...
И не забудьте, что под конусом должен быть зазор.

Надеюсь помог...
Удачи!