1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 12

Утеплители из льна, конопли и прочих экоматериалов

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем XyJIuraH, 20.08.12.

  1. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    364

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Производство утеплителя и монтаж разные сферы деятельности.
    Но теряется одно из приемуществ засыпного (задувного) утепления-безшовность. Так же дорожает логистика- полуфабрикат Эковаты компактно утрамбован в транспортной упаковке. Бывают кнструктивы, где плитный утеплитель физически не уложить.
     
    Последнее редактирование: 10.11.24 в 16:16
  2. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Всё правильно. А какой вывод из сказанного? Это все знают и так...
    Просто поддержать тему на плаву? Я - за. Ветка очень полезная и незаслуженно забытая в последнее трудное время.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114
    Адрес:
    Коломна
    Я тоже. Там термобондинг для скрепления используется.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114
    Адрес:
    Коломна
    "Испанский стыд" - то что я испытываю, когда слышу подобное от разумных, казалось бы, людей.
     
  5. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    К счастью я - русский!
    А что не так? Сухой порошок растворяется в воде и смачивает материал.
    Или бораты не растворяются в воде?
    Раньше раствором борной кислоты промывали глаза. Пока её не запретили. Даже специальная рюмка для глаза была.
     
  6. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Не подскажете что там в качестве связующего?
    Всё-таки эковата имеет специфическую структуру.
    Хотя, по моему мнению, лигнин - идеальное связующее.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114
    Адрес:
    Коломна
    Чего запретили? Спокойно себе продается в аптеках.
    Вы других не читаете? Или не поняли, о чем я уже говорил?
    Газетная бумага - это наполовину вываренная целлюлоза, и наполовину мелкие древесные волокна. Перевожу на понятный: в первой половине лигнина уже нет. Он есть только в волокнах. Т. е. в газетной бумаге всего половина от того лигнина, что первоначально есть в древесине.
    Теперь о нем, как о связующем. Наверняка вам хорошо известны ДВП. Тот же оргалит, или МДВП (Изоплат и т. п.). Мокрого способа производства. Так вот, там мелкие древесные волокна некоторое время замачивают в горячей воде. После этого под пресс. Вот здесь да, лигнин - связующее. Но чтобы его нормально "активизировать",нужно достаточно времени его искупать в горячей воде.
    А приведенный вами способ, это всего лишь попытка заманить не слишком требовательного заказчика. Потому как:
    - Лигнина мало, половина от исходного.
    - Никакого замачивания, тем более продолжительного в горячей воде и рядом нет. Банальный эрзац.
    И никакие утеплители малой плотности на лигнине не скрепить. Те же МДВП (мокрого способа) по плотности начинаются от 200 с небольшим кг на куб.
    А что такое термобондинг, вы и так прекрасно знаете. Полимеры там в качестве связующего. Их внедряют в массу утеплителя, нагревают, они плавятся и "склеиваются" с элементами утеплителя.
     
  8. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом

    Теория отдельно, а практика отдельно. Или "это другое"?
    Это не мой способ. Я вообще не занимаюсь эковатой. А вот люди, которые занимаются. И, судя по
    видео, успешно. И что характерно: всё держится и не отваливается. А если высохнет, будет ещё крепче. Как к этому относиться? Не верить глазам своим?

    Хотел узнать в каком виде и какие полимеры. Но вижу Вы не знаете.
     
    Последнее редактирование: 10.11.24 в 22:41
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.681
    Благодарности:
    13.114
    Адрес:
    Коломна
    С чего вы решили, что успешно? По видео? Или у вас есть данные об объемах данного метода, который успешно реализовала данная компания?
    И если вы не в курсе, видео из ютуба далеко не все могут посмотреть.
    Да, глазам своим верить не надо. Когда им подсовывают рекламу. И ушам. Когда им рассказывают про чудодейственные свойства хлорида натрия.
    И нет ни какой теории отдельно от практики. Утеплителей (плитных ли, рулонных ли), плотностью хотя бы в 100 кг на куб, где в качестве связующего используется исключительно лигнин, в природе не существует. Мало его в древесине (не говоря уж о газетной бумаге), чтобы материал малой плотности не рассыпался при переноске ли, монтаже ли. Тот же Штейко флекс и аналоги (в районе 50 кг на куб) - термобондинг.
    Хотели бы узнать, нашли бы. Значит не хотите. При чем тут я, не понял.
     
  10. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Я просто не видел плитную эковату. Если она есть, тогда интересен метод скрепления и материал: волокна, порошок, ПЭТ, ПП...
    Вопрос не в объёмах, а в методе. На видео нормальная адгезия и хороший материал в итоге.
    Допустим они обманывают нас доверчивых. Тогда что же показано на видео?
    Даже если они показывают нанесение эковаты с ПВА, он не может высыхать прямо на глазах.

    Вот Вы пишите, что это эрзац (подделка по-русски). Иногда подделка бывает лучше оригинала. Ну допустим, что это - плохая подделка. Тогда в чём она плохая. Сыпется, плохо сохраняет тепло, нет воздухопроницаемости...? Просто понять хочется.
     
    Последнее редактирование: 11.11.24 в 12:08
  11. Андpей
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    1.976

    Андpей

    Живу здесь

    Андpей

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.715
    Благодарности:
    1.976
    Здарова народ!
    С 2016 года в своем доме использую флаксан со взморником в качестве утеплителя мансардной кровли.
    Пирог 250 мм. 200 мм. вдоль стропил, 50 мм. поперек.
    Никакой пароизоляции! Вентзазор и отделка имитацией бруса.
    Ссылка на ветку строительства моего дома: https://www.forumhouse.ru/threads/239711/

    P. S. Никаких насекомых, грызунов и прочей хрени, про которую вы уже годами
    пишите, не выявлено.
     
  12. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Здравствуйте Андрей! Спасибо за отзыв.