1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 12

Утеплители из льна, конопли и прочих экоматериалов

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем XyJIuraH, 20.08.12.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Работал с бурой, ювелиром какое то время. Припой делают, сыпят на изделия, потом горелкой плавят, пыль буры летит конечно. Ни кто не умер. Но вредность на производстве уверен есть, так как бура с водой стеклообразуется.
    А в утеплителе? Её же не посыпают, а делают слабый раствор, которым обрабатывают лён. То вред от льна может быть, если вы его вокруг себя обмотаете и жена начнет из него пыль выбивать. А Вы глубоко и нервно дышать:)]
     
  2. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    На крупных металлургических предприятиях тоже работают и тоже не СРАЗУ умирают... но мы же не будет утверждать что там безвредно?

    Опять же, да сильно не поливают, да пыль столбом не стоит... НО в доме же не 1кг утеплителя и жить вы в нем будите не 1 год! ?

    Все имеет свойство накапливаться
     
  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вы реально что то свое читаете. Написал, что вредное производство. Если в перекрытии лежит на досках, может пыль и лететь. Если в стене за пароизоляцией, то это не пары фенолов которые действительно могут проходить. Даже мелкие частицы (откуда могут взятся, ну предположим усадка\утряска) пыли в помещение не могут попасть через штукатурку, шпатлевку, краску или просто обои.
     
  4. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Вот и приплыли. Испарения буры аналогичны фенолу. Если мы допускаем, что все вредное остается за пароизоляцией/штукатуркой/шпаклевкой/обоями, тогда смысл использовать лен? Напихать туда самую дешевую стекловату и красота! Дешево и сердито!

    Ps про завод я писал в контексте дома, что даже в небольших дозах, но постоянно-это вред!
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Это что то новое о минералах
     
  6. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Так разве борная кислота не испаряется? Ну и мелкие взвешенные частицы тоже присутствуют.
     
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Ну вот опять чихнули. Бура минерал (соль) и борная кислота, что общего?
     
  8. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    :)
    На сколько понимаю в утеплителях используется и бура и борная кислота. Борная кислота испоряется, а бура присутствует в виде частиц.
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Понимаете. А где прочли, что борная используется в льненом утеплителе? ,
     
  10. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Хороший вопрос. Пока официальный документ на глаза не попадался. Все ограничевается рекламными буклетами, в которых бор/соли бора/борная кислота участвует.
    Похоже что эти буклеты рисуют те, кто еще меньше меня разбирается.

    Считаете, что там используется только соли бора?

    Покупать утеплитель мне в лучшем случае придется в середине следующего года и прикидываю что брать... с учетом того, что применять я его буду в крыше сруба, то из за подвижности древесины изолировать 100% не получится и пыль даст о себе знать

    С одной стороны пожаробезопастность это хорошо, но когда не горючий утеплитель находится в хорошо горючем деревне... большого смысла в этом не вижу
     
  11. evgsurf
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    evgsurf

    Участник

    evgsurf

    Участник

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да как обычно мне бы потоньше (в квартиру) и на 15 метров что то теплое (балкон утеплять) остальные не важно какая теплоизоляция по сути, главное что бы не "воняла" и желательно воздушный шум чтоб поглощала.

    Хорошее решение базальтовый картон в 2 слоя, и тепло держит и +4-5 децибел (для воздушного шума) даст и тонкий, но он без смолы не бывает :(
     
  12. evgsurf
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    evgsurf

    Участник

    evgsurf

    Участник

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кислотный остаток общий
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.756
    Благодарности:
    13.145

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.756
    Благодарности:
    13.145
    Адрес:
    Коломна
    1. МДВП. Лучше по затребованными Вами характеристикам, но дороже.
    2. Гринборд GB-1. Этот дешевле, но по тепло и звукозащите уступит (при равных толщинах).
     
  14. evgsurf
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    evgsurf

    Участник

    evgsurf

    Участник

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо уважаемый (не знаю как вас по имени), очень дельный совет (на первый взгляд).
    Посмотрю почитаю каковы характеристики и как поведет себя под нагрузкой (под стяжку).
     
  15. evgsurf
    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    evgsurf

    Участник

    evgsurf

    Участник

    Регистрация:
    17.10.13
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бура и даже борная кислота это не токсичные соединения и разрешены в использовании, в том числе и в жилищных помещениях.

    Другое дело, пойдете ли вы на это, при условии что эмиссия будет всегда там где вы живете?
    Это личный выбор каждого человека!
    Мне очень, ну очень нравится эковата своей технологией влажного нанесение.
    Но я не буду использовать этот материал потому что есть вероятность что она окажет отрицательное влияние на мое здоровье и здоровье моих близких.

    Вот примеры из жизни.
    Полистерол (он же мягкий пенопласт) совсем недавно считался ваще безвредным.
    Теперь уже появились работы подтверждающие его отрицательное влияние на здоровье человека.
    Не помню где, читал что еще при СССР на дальнем востоке провели эксперимент по строительству домов с большим содержанием в стенах полистерола. Получилось тепло и дешево, но статистика показала что количество выкидышей в этих домах удвоилось по отношению к среднему в регионе. Тогда эксперимент остановили (о людях все таки заботились)

    И Еще:
    Безвредных вещей нет, если выпить 10 литров воды то умрешь.
    Но относительно безопасно окружать себя вещами из материалов которые были рядом с человеком в процессе эволюции, мы к ним приспособились. Хлопок, лён, дерево, камень, гипс и даже бетон (ох с натяжкой)) ;-) вот то что я выбираю. Ну и пожалуй еще доверюсь целофану, лавсану, капрону и прочим вещам которые мы используем в производстве одежды, хуже уже не будет.