1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 12

Утеплители из льна, конопли и прочих экоматериалов

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем XyJIuraH, 20.08.12.

  1. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    считал в том году. и щас пересчитал. там что есть возд. прослойки, что нет-без разницы. ну и ещё пара нюансов непонятных.
    либо всё без разницы, либо калькулятор фиговый
     
  2. Paulspt
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    9

    Paulspt

    Участник

    Paulspt

    Участник

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Толк от зазора, если говорить об утеплении, есть только когда нет конвенционного переноса тепла. Может калькулятор учитывает этот факт и зазор надо сделать по меньше?
     
  3. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Короче, щас разговаривал со строителем со стажем. как я и предполагал, нехер слушать теоретиков. Для Лен. области зазор между пароизоляцией и утеплителем перед ней (который доп. слой)-однозначно. Зазор является вентиляционным, кто бы что ни говорил, независимо, попадает в него воздух с улицы или нет. Функция-испарение конденсата с пароизоляции.
    Лён (джут и т. п.) в межвенцах при попадании влаги гниёт и плесневеет только в путь. В труху.
    Вот тебе и натуральный антисептик, не подверженный грибкам.
     
  4. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    думаю, надо поменьше париться. физика процесса ясна. доводы противников зазора меня лично не убедили.
    буду делать слой 150мм-пароизоляция-горизонтально дюймовка-вертикально брусок 50мм-в нём 50мм чёнить льняного- ещё 1 слой типа крафтбумаги (под ?)-вагонка
     
  5. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Можно пообщаться с автором этого утверждения? Строителем со стажем.
    Раньше все соединения в водопроводе герметизировали льном. Служил пока не разберёшь.
    Известная фирма "ОТОПЛЕНИЕ.РУ" работает и будет работать только со льном. Никакие другие герметики не признают.
    Кстати, при монтаже чугунных труб канализации в сталинских домах применялся лён.
    Служит до сих пор. Это факт. Можете по этому поводу пообщаться с генеральным директором этой фирмы.
    У строителей свои цели, у заказчика свои. И очень часто они не совпадают.
     
  6. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у него нет целей на меня, связанных со льном. про труху-его опыт разборки старых домов, межвенцовое утепление в тех местах, где попадала вода. мы ж не знаем, кто производил то межвенцовое утепление. может изначально полутруха была. Главное, чтоб Ваш продукт был продуман от воздействия грибков и плесени, т. к. я, лично, не передумал им воспользоваться
     
  7. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А на тему пообщаться, строитель говорит: "пишут на форумах, кому заняться нечем. А мне некогда".
    Вот и я щас пишу, а он ещё строит. время 19.30,начал в 09.30. обед=15минут
     
  8. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Понятно. Я когда свой старый деревянный дом разбирал. И тоже обратил внимание на подобную вещь.
    Но там не лён. Там мох сфагнум. У этого мха цвет похожий на плесень и он со временем превращается в подобие порошка. Если правильно уложен будет служить очень долго в таком виде т. к. хороший антисептик и отлично впитывает влагу. Часто этот мох смешивали с другим мхом "кукушкин лён". Получалась идеальная структура. Необходимо отметить, что раньше льном не конопатили избы. В основном пользовались мхом. Да и сейчас пользуются. Джутовый и льняной межвенцовый утеплитель появились недавно.
    Так что скорее всего строитель ошибся по поводу льна.
    Что касается нашего объёмного утеплителя: однажды он пролежал как минимум полгода в воде в цеху. Протекла труба. За ночь полностью восстановил объём и не потерял прочности на разрыв. Только потемнел.
     
  9. Россиянин
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206

    Россиянин

    Живу здесь

    Россиянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    459
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Талдом
    Конечно. Когда ему писать. У меня тоже много работы, но писать здесь - необходимость.
     
  10. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    главное, чтобы это не было предпосылкой к плесневению
    у них специфика такая. щас сезон. зимой писанина
    ну естественно речь шла не о плитном льняном утеплителе, не знаю, сколько ему лет на нашем рынке, вряд ли он перешагнул детство.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.757
    Благодарности:
    13.147

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.757
    Благодарности:
    13.147
    Адрес:
    Коломна
    Нет там таких "советов". Увеличение сопротивления теплопередаче замкнутой воздушной прослойки в два раза при проведении расчета - норма СНИП.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.757
    Благодарности:
    13.147

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.757
    Благодарности:
    13.147
    Адрес:
    Коломна
    У меня только один вопрос.
    Куда будет испаряться конденсат? Куда он будет деваться из зазора?
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Не работает на тепловое сопротивление фольга в Вашем калькуляторе Есть же формулы, как участвует лучистый обмен в термическом сопротивлении .
     
  14. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже прогресс. Вы согласились, что конденсат будет.
    Испаряться он будет в небытиё, с шершавой стороны пароизоляции, для чего, собственно она и создана шершавой. А если утеплитель будет прилегать вплотную к шершавке- пар, вышедший из утеплителя и образовавший конденсат, будет впитываться в него обратно, за неимением вариантов. Т. е. мочить его. или только поверхность или весь слой, в зависимости от времени года, режима эксплуатации и т. д.,короче,от количества его самого, конденсата.
    Как только я проверю это на практике (смотровой лючок в пироге), буду выдавать за аксиому. А ныне сиё есть результат мысли на основе переваренной из разных источников инфы. Поэтому прошу не принимать как руководство к действию.
    Хочется всё-таки добавить: перелопатил очень много информации, жаль, что нет единого мнения-руководства. Пока отделишь шелупонь от знаний. Что уж и говорить, на сайте роквула, например, до недавнего времени, в тех. решениях вообще советовали не применять пароизоляцию. А тутзазоры какие-то.
    А среди практиков (строителей) местных так вообще беда- все согласны, что строить надо из дерева, а дальше у каждого своя система.
     
  15. deloput3
    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67

    deloput3

    Живу здесь

    deloput3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.13
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2 кусочка льна и вакуум между ними - вот она мечта. надо запатентовать