Утеплители из льна, конопли и прочих экоматериалов

Делайте как решили, просто не рационально. Всеж под ОСБ контрбрус желателен.

Да ни чего страшного не будет.

 

Извините что отвлекаю, постараюсь сильно не мешать, но @Sadovnik62, уважаемый, не могли бы вы всё-таки объяснить, что значит

?

Что значит "в конкретной конструкции?" Где конкретно она будет накапливаться? Между стеной и утеплителем или в самом утеплителе, всё-таки? Как говорят продавцы льна, влага в него как вошла, так и вышла. Хотелось бы прояснить этот момент.

 

Доводы продавцов основаны в том что лен-это органика. Да, конечно, органический утеплитель может стабилизировать влажность втягивать в себя и отдавать. На этом же качестве органики основаны доводы не применения пароизоляции при утеплении опилками. Мои доводы в пользу пароизоляции при утеплении льняным утеплителем следующие
1. Утеплитель -это не просто лен, а лен который обработан различными антибактериальными, противопожарными и проч. химическими добавками, а качество производства в зависимости от производителя и состав добавок не думаю гарантировано сохраняет качество органики забирать влагу из воздуха (а промежутки утеплителя-это как раз воздушные пустоты)
2. Конструкция теплоограждения состоит не только из льняного утеплителя? Вы с этим согласны? Утепляют как правило между лаг (деревянных),при утеплении создаются неоднородные мосты. Конструктивные элементы тоже будут брать\отдавать влагу? Вместе с утеплителем? Это не здорово, деревяшку будет крутить, менять геометрию.
3. А какой вред принесет использование пароизоляции, даже если это перестраховка? Пароизоляция не пустит влагу в пирог (ну ту которую будет абсорбировать и отдавать утеплитель...или которая по Вашему мнению просто будет проходить сквозь утеплитель)...Зимой в помещении теплее чем на улице, теплый воздух влажнее и будет всегда стремиться в сторону холода, так вот (это по Вашему мнению) проходя сквозь утеплитель воздух будет увеличивать влажность? Будет! А влажный воздух всегда более теплопроводнее чем сухой...Какой утеплитель будет работать эффективнее? В пустотах которого влажный воздух? Или сухой?
ИМХО...Если мои доводы не верны, то все равно лучше перестраховаться.

 

Самая лучшая фраза из всего написанного!

Есть производители, которые не обрабатывают лён антипиренами.
Лён не требует вообще никакой "антибактериальной" обработки.
Медицинская вата из льна впитывает влаги в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем аналогичная из хлопка.
Свойство волокон льна впитывать влагу не зависит от производителя утеплителя из этого материала. Оно есть всегда. И т. д. Почитайте подробнее об этом материале.

 

Это снижает или повышает теплопроводность?

Рекламу производителей?
@Россиянин, ответьте на следущие вопросы плиз
1. Что такое термоскрепляющее волокно и для чего оно в льняном (100% экологически чистом!) утеплителе?
2. Пар из жилого помещения, увлажняя утеплитель который так хорошо впитывает влагу способствует снижению или увеличению степени теплопроводности?

 

Вот такую разрядочку сделал Посмотреть вложение 2676108

 

Ну в принципе логично, зачем его мочить, если можно не мочить.)

Но полностью герметично ведь всё равно пароизоляцию не проложишь, где-то окажутся щели. Ну это, видимо, нормально.

Про доводы, конечно, гениально!)

 

Вопрос в том, как сочесть несочетаемое: "дышащий" дом и утеплитель.
Кто знает как?

"Дышащие" утеплители только натуральные.

Но если им тоже нужна пароизоляция, по потребительским свойствам они ничем не будут отличаться от других утеплителей. Пароизоляция сделает их не учавствующими в создании микроклимата помещения, т. е. "недышащими". Я прав?

Как можно обойти пароизоляцию при использовании натуральных утеплителей? Пароограничивающая мембрана вместо пароизоляции? Другие варианты? Что скажет производитель @Россиянин?

Пока этот вопрос с пароизоляцией натуральных утеплителей висит в воздухе, остается только решение стены из материала с хорошим паропроницанием и наружное утепление. В самом простом варианте - брусовые стены, вата, ветровлагозащита, вентзазор, фасад.

 

Полиэфирные волокна. Придают утеплителю форму. Склеивают волокна в "распушенном" состоянии. Получается материал, достаточно стабильный по форме, способный держаться в конструкции (между элементами каркаса) и при этом низкой плотности, следствием из которой являетсся нзкая теплопроводность.

Пар из жилого помещения ничего не увлажняет. Увлажняет конденсат (вода) - жидкое состояние пара. Нет никаких проблем сделать конструкцию так, чтобы пар так и не стал конденсатом.
Целлюлозные волокна могут внутрь капилляров вовлекать достаточно большое количество влаги. При этом увеличение теплопроводности минимально, т. к. в этом случае частицы воды не служат "мостиками" для передачи тепла между волокнами. Вот когда вода начинает скапливаться между волокнами, начинается сильный рост теплопроводности.

 

Для того, что бы не применять вредные связующие. Например содержащие фенол либо даже жидкий латекс. ПЭТ применяется в пластиковых бутылках для пива, воды, кваса и т. д. Волокна ПЭТ присутствуют практически в любой одежде. Волокна проверенные жизнью!

Мы рекомендуем применять мембраны с ограниченной паропроницаемотью.
Всё конечно зависит от конкретного "пирога".
Но нужно помнить, что утеплитель из льна стабилизирует влажно-тепловой режим в помещении.
Дерево в контакте со льном будет ВСЕГДА сухим.

 

Ну как-то яснее не стало!) Я сначала тоже думал, что никакая пароизоляция не нужна, потом засомневался в этом. Теперь я уже во всем сомневаюсь.

Всех с наступающим!)

 

@Kaban79, материал (утеплитель или что иное) не определяет, нужна пароизоляция или нет. Если хотите разобраться, нужно слега углубиться в тему. Но, на самом деле, это не так уж сложно

 

@Sailor, ну да, я ещё неделю назад думал, что углубился и что несложно!)

Ну как сказать, материал не определяет! Например минвата определяет, что нужно обязательно использовать.

Ладно, флудить не будем.

 

В этой ветке https://www.forumhouse.ru/threads/134640/page-2 лежит документ от финской фирмы производителя утеплителя из льна, так там в схеме пирога со стороны помещения указана именно паропроницаемая бумага. Узнать бы конкретно марку бумаги...

 

У них там в разных местах встречается "паропроницаемая строительная бумага" и "паропроницаемая строительная пленка".