Утеплители из льна, конопли и прочих экоматериалов

Оптимально-изнутри наружу 100 мм брус, 200 мм белтермо мульти+20 мм белтермо ультра+имитация по обрешетке45 мм. В 3 раза дешевле и в 2 раза теплоэффективнее.

 

Это уже каркасник получается.

 

То есть разницу между несущей деревянной брусовой стеной и вертикальными стойками через пол метра и более вы не видите?

 

Несущая стена в 10 сантиметров? Ну, для одноэтажного здания может быть.

 

Согласен. Те, кому лень в гугле набрать три слова (прочность древесины на сжатие) пусть покупают и строят из бруса 240 мм. Удачи. Когда смету от плотников получите-не поленитесь-выложите. Дюже любопытно дальнейшее обсуждение супер оптимальной, утепленной, деревянной стены.

 

Спасибо за участие. Проблема в том, что дом уже построен и внутреннего утепления нет по деревяхе, но имеет место быть холод. Летом это плюс, но даже в межсезонье большой минус. Поэтому возникла идея утепления изнутри, тем более, что это удобно делать от комнаты к комнате постепенно... думал как лучше и стоит ли, поэтому обратился на форум и к калькулятору. Разбирать внешние стены и устранять воздушный слой неправильно размещенный возможно это идея, но более сложная в моем понимании. А внутри все равно разбирать придется так как по полу лежит жб плита перекрытия, на ней рубероид и изовер 50 мм, далее половая доска 40 мм - т. е. холод идет вероятно от пола и его надо утеплять полюбому. Вот и подумал, что может заодно и стены утеплить изнутри. До пола не добраться без разборки отделанных стен, если только его пилить бензопилой, что в моем пока еще сознии сродни вандализму). Прошу совета.

 

Да, плохо конечно. Внутреннего утепления и не должно было быть. Обычно утепляют снаружи. Но у Вас оно, я так понял, сделано некачественно или с ошибками. Я правильно понял, что в приведенном Вами расчете, слои с 4-го по 8-й уже присутствуют? Если да, то может из-за этого и холодно. Утеплитель должен крепиться к внутренней несущей стене, а на него ветрозащита и потом воздушная прослойка. Сейчас ветрозащита у Вас находится там, где ветра никакого и нет (между двумя слоями), а движение воздуха происходит там, где несущая стена ничем не утеплена.
Настолько ли гемморойно будет переделывать внешнюю стену, чем внутреннюю? И, что у Вас на внешней стороне толщиной 7 см? На планкен или имитацию бруса не похоже по толщине.

 

Смотрите что получается. Если у Вас на данный момент такой пирог:


То просто сместив утеплитель с ветрозащитой в нужное место (к несущей стене) мы получаем прирост в сопротивлении теплопередаче почти в два раза:


Так что Вам, конечно, решать с какой стороны ломать стену. По цене наружные работы выйдут может даже дешевле. Хотя, это зависит от многих факторов. Например, участвует ли внешний слой в 7 см (про который я спрашивал) в несущих способностях здания. Также надо смотреть в каком месте пирога стены установлены окна. Если окна установлены на брусе 190 мм, то они не будут мешать при переустройстве наружки.

А теперь прикиньте, что будет, если делать внутреннее утепление. Жуткая грязь в доме, как следствие, невозможность проживать в доме во время работ. Так же встает вопрос со сложностью крепления всего навесного к стене. Вернее, нужно заранее знать, что и где будет висеть и делать закладные. Всё это лишние деньги и трудочасы.

Еще вы говорили про пол. Может и не придется его утеплять, если снаружи сделать всё правильно.

 

@Ribak21, утепление изнутри выглядит всегда проще, дешевле и т. п. На первый взгляд. Но у него полно минусов.
Вы потеряете тепловую инерционность своих стен. Это уже будет не "старый добрый" деревянный дом, который медленно нагревается и медленно остывает. Это будет уже что-то ближе к каркаснику. Если это дача с наездами зимой по выходным, то это может и хорошо, т. к. прогреть такой дом гораздо быстрее получится. Но летом будут минусы. Жаре будет гораздо проще проникать в него. И не факт, что обойдетесь без кондиционеров.
Скорее всего потребуется монтаж пароизоляции. А это не только изоляция от прохождения пара. Это кардинальное изменение любого газообмена. Кислорода, углекислого газа и т. п. И если в доме нет вентиляции, рассчитанной на "полиэтиленовый мешок", то или потребуется ее установка или прийдется активно управлять вентиляцией в ручном режиме посредством форточек.

Наружное утепление видится всегда трудоемче и дороже. Но обычно не требует каких-то дополнительных затрат и не несет побочных издержек.

 

И ещё. Если заменять утеплитель и наружную облицовку (Вы же все равно хотели покупать для внутреннего утепления утеплитель и что-то наподобие имитации бруса), то, увеличив толщину утеплителя с 5 см до 10 см, Вы получите хорошую теплую стену даже по меркам калькулятора:


Хотя в калькуляторе достаточно соблюсти хотя бы нормируемое значение поэлементных требований [Rэ].

 

Круто! А может задумаетесь, почему ни один производитель говноват (стекло и шлаковаты) в своих альбомах рекомендуемых технических решений не рисуют такую хрень? Ну..как вариант-все проектанты парока, технониколя и кнауфа-дебилы, а вы гений?

 

Не понял. Какие производители, каких «говноват», какую хрень?
Человек создал в калькуляторе пирог стены. Я, не меняя материалов, предложил более оптимальный вариант. А Вы, батенька, очень агрессивный. Только не пойму, Вы противник чего? Говноват или калькулятора, или ещё чего?

 

Еще раз. Попытайтесь ответить на вопрос-почему ни один производитель разных шлако и стекловат не публикует такое супер оптимальное решение на официальных сайтах? Наверно они не хотят продавать свою продукцию владельцам деревянных домов? Или что то другое? Второй вариант уже озвучил-они там все идиоты и не знают и не умеют пользоваться классным интернет калькулятором чтобы советовать "более оптимальные" решения. Или какой ваш вариант?

 

То есть, Вы считаете, что шлако и стекловаты предназначены для других типов строительных материалов? Может быть. Я не вникал в это, потому что сам использовал бы льняной или конопляный плитный утеплитель, например, Thermo-Hanf (кстати, эта тема подобным утеплителям и посвящена). Но повторюсь, что просто взял расчеты Ribak21 и, не меняя материал (у человека уже построен дом), сделал стены теплее. Это, как из кубиков Й, Х и У составить слово СЧАСТЬЕ. Разумеется, необходимо добавить кубиков, а некоторые вообще заменить.

 

Nir, кстати можно и на Вашем любимом Белтермо сделать: