Печь для пиццы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Себе бы рисковать не стал. На кону два варианта развития событий. Причём никто не сможет раскинуть процентное соотношение одного к другому. Первый - это будет всё нормально и печь будет выполнять свою функцию многие годы. Но есть и второй, когда в процессе эксплуатации изделия потихоньку начнёт "дышать" кладка, сыпаться стяжка наружного корпуса купола т. п. Придётся либо смотреть на это всё, плеваться, но мириться или разбирать и переделывать всё по новой... Выбирать хозяину...

Меня учителя учили: делай всегда как положено, хреново оно само получится... Не шабашка же, себе..! Результат надо выстрадать. Форсаж не всегда оправдан...

 

Пока не дочитал до конца тему. но вопрос. А что мешает сделать такую форму как на рисунке самому вверх ногами, высушить получше и поставить как форму вместо песка опять перевернув. хочешь на ней лепи хочешь кирпичем обкладывай. Можно не убирать форму, если развалится убрать, там все уже выложено.

 

Боюсь, что однозначно ответить не получится
А Вы когда нибудь дело с глиной имели?

 

Можно сказать нет. Просто подумал, легче ямку сделать и слепить макет из глины. хотя... Читаю дальше. Собрался делать летом барбекю на веранде, набрел на тему вашу, понравилось, в принципе все просто. Надо выбрать вариант, больше склоняюсь к глине, ну или саман глине.

 

На этих выходных природа не ожиданно вернула тепло и получилось чуть продвинуть стройку печи. Думал что в этом году уже не судьба.
После сборки первой внутренней арки на мертеле с жидким стеклом, пришли морозы под -10 С (ночью). В результате весь этот раствор высыпался трухой. Пришлось арку разобрать и сложить по новой, но уже без жидкого стекла. Не понравилось как эта смесь себя вела после замеса. Жидкое стекло повело себя как сильный загуститель и для приведения раствора в нормальный пластичный вид, пришлось добавлять много воды. Но ее то нужно ведь потом испарить! Отказался... А тут еще в инете вычитал, что при изготовлении таныра, люди в мертель добавляли чуточку цемента. Так и поступил.
В результате полностью собрана входная часть печи с отверстием сверху 20 см х 20 см. под трубу.
По совету Андрея, реализована возможность установки 2х термоизолированых заслонок (внутренней и внешней) для разных вариантов готовки. Также внутренняя заслонка снизит требование к термоизоляции трубы.
Ну и не удержался и решил очень легонько протопить купол. Боялся что за пару сырых недель сырец мог набрать много атмосферной влаги. Вчера зажег газетки и пару-тройку щепок. Сильно не топил т. к. входная часть была еще достаточно сырой. Подогрел воздух внутри купола где то до 40 С что бы чуток быстрее сохло. Всё прошло олично, ни где трещенок не появилось.
Сегодня, осмелев, протапливал те ми же щепочками, но уже почти пол дня. Купол (а он пока без термоизоляции), нагрелся с наружи где то до 50С, внутри больше, но руку держать еще можно.
Костерок периодически передвигал по поду, что бы более равномерно пламя обдавало стенки, а не только било в зенит. При этом как бы исключил локальный перегрев и как следствие снизил внутренние напряжения в куполе.
Купол сначала был укрыт полиэтиленовой пленкой. Было очень хорошо видно, как на пленке изнутри стала конденсироваться влага, которая выходила из сырца. Пленку снял.
В конце дня специально влез в горячий купол что бы поглядеть как там обстоят дела с растрескиванием. Всё идеально. Единственное где появились трещинки - место стыковки с аркой. В этом месте глина была не совсем просохшая. По любому усадка там быть должна. Замазал шликером.
Сделал фото горячей поверхности внутри купола.
Перед отьездом всё укрыл пленкой, оставив открытой только арку. Пусть проветривается.
Теперь что то нужно думать с трубой. Кстати, хоть проем под трубу 20х20см, но при не сильной протопке, не весь дым шел именно в это отверстие, но еще и переваливал через переднюю арку.
Это навело на размышление о высоте трубы. Похоже обойтись высотой трубы 20-30 см не получится, нужна тяга. Что посоветуете делать с трубой? Высоту какую делать?

 

Трба высокая, конечно, увеличит тягу, но еще можно в период растопки дров, когда много дыма, прикрывать зеркало печи заслонкой. Я так делаю всегда в момент растопки (но у меня есть колосник). При подовом горении можно положить для образования щели между подом и заслонкой щепочки или (как делаю я) щипцы для угля-этой щели вполне хватает для притока воздуха. А далее, когда образуются угли и дыма практически нет, можно и открыть заслонку для удовольствия лицезреть огонь. Впрочем, с закрытой заслонкой прогрев купола идет быстрее.

 

Спасибо Андрей! Не подумал о заслонке. Туплю. Высокая труба будет и не красиво, и закрывать ее при необходимости будет не удобно. Сделаю сантиметров 40-50.
Сейчас главное не столько труба, сколько утеплитель купола. Сейчас склоняюсь к Вашему варианту.
Мягкий утеплитель притянуть проволочками. А сверху надену проволочный каркас под обмазку. Так будет гораздо быстрее по времени. У меня вопрос по утеплителю, заявленая его толщина есть 30 и 50мм. На сколько он реально сжимается при монтаже? У меня зазор с каркасом 50мм. Класть туда один слой 50мм утеплителя или 2 слоя по 30мм, а может и 2 слоя 50мм (если он сжимается)?

 

Мой утеплитель был довольно плотный и сильно я его не прижимал-только проводом притянул (обвязка) а сетка на фольгу практически не давит-каркас ее держит.

 

Всё что сейчас нашел поиском из высокотемпературной термоизоляции это плиты метр на 60 см и толщиной 30 и 50мм. Эти плиты похоже действительно плотные. Позволят ли обогнуть ими купол?

 

Вермикулитовую вату не нашли? Я покупал для обжиговой печки -рулон примерно 1500р, но его на много хватит!

 

Свою печь вот таким укрывал:

Качество мне понравилось. В меру плотный и довольно пышный. При сдавливании уменьшается в объёме почти в два раза. При отпускании восстанавливается в прежнее состояние.
Сначала тоже хотел в один слой. Но оставался кусок ни туда ни суда. Положил в два слоя. Нормально обжался где надо.
Если делать плитами, то их надо тоже на такие же треугольнички пилить. Ну, или хотя бы надпиливать. Иначе рогатиться будет. Сеткой не накроешь.

По этому поводу поделюсь своими наблюдениями. При растопке труба холодная и дыма много. Соответственно он не весь успевает пролезть в трубу. Но при закрытой, или почти закрытой, заслонке физика процесса такова, что дыму и деваться-то некуда как в трубу. В щели между заслонкой и кирпичами идёт активный подсос воздуха с улицы. Регулировкой этого зазора добиваемся необходимой интенсивности горения. Но прикрывать заслонку при прогреве купола обязательно надо! Иначе греем улицу, а под остаётся практически холодным. В этом плане пожалуй будет немного выигрышным вариант использования на поде колосника с каналом подачи воздуха, как сделано у Андрея. Но его главный не достаток в том, что при недостаточном сечении трубы и не плотном прилегании заслонки, дым будет пролазить во все щели.

 

Сегодня изолировал купол утеплителем и 2/3 успел отштукатурить. Завтра нужно завершить строительство, т. к. далее уже отрицательные температуры, осадки и зима
По порядку. Утеплитель взял VROCKWOOL с фольгой. Толщина 30мм. Расчетный зазор между куполом и проволочным каркасом 50мм. Как раз 2 слоя (60мм) должно как раз ужаться до 50мм.
На компе по реальным размерам купола сделал развертку утеплителя, распечатал на принтере и по контуру вырезал из тонкого гетинакса лекало для порезки утеплителя. Получилось идеально точно, да и красиво. Склеил утеплитель скотчем из фольги. Второй слой положил аналогично, но со смещением что бы швы не попали один на другой. После примерки проволочного каркаса, оказалось, что очень даже можно положить и третий слой утеплителя, еще чуть уплотнив первых два. Но решил не клеить по развертке, а пустить на него все обрезки от раскроя первых двух слоев утеплителя. На это как раз и ушли все остатки.
В момент укладки утеплителя, в печи был разведен не сильный огонь, что бы из сырца ушла оставшаяся влага до момента полного укрытия печи. Оказалось что был прав. Уже после полного укрытия 3мя слоями, в нескольких местах, прилегающих к входной арке, из под утеплителя в течении двух часов шел парок. Когда от перестал выходить, огонь в печи был увеличен и так поддерживался часа 3. Утеплитель не сильно нагрелся (градусов 40 наверно) в зоне перевала огня через зуб из купола в трубу. В остальных местах утеплитель был или совсем холодным или чуть теплым. Видно в этих теплых зонах всё таки еще выходили пары влаги по местам швов в утеплителе.
На фтукатурку применил ЦПС, довавил чуть еще цемента, щепотку фибры и редисперсионный порошок. Это как раз та добавка, которую добавляют в разные смеси что бы получить ну, например, клей для пенопласта или клей для плитки.
Начал штукатурить по каркасу снизу, но оказалось, что раствор чуть сползает на вертикальной части купола. Поэтому перешел на верх купола, что бы выработать раствор до темноты.
Завтра в вертикальных треугольниках каркаса сделаю дополнительные проволочки для армирования и раствор замешаю менее жидким.
Нагретая печь за ночь как раз изнутри чуть подогреет штукатурку, и она быстрее просохнет.
Через час после нанесения штукатурки, раствор по прежнему был холодным. Видимо термоизоляция таки работает
В печи на своде сначала была копоть, потом свод и его бока осветлели. Трещин пока ни где на своде нет. Что бы за ночь печь не быстро остывала и плавно снять напряжение с сырца, плотно заложил внутреннюю арку обрезками шамотного кирпича, т. к. заслонка пока еще только в проекте. Утром посмотрю как там будет тепло.
Труба на фото пока одна. Как подсохнет раствор, на который установлена, она будет обмотана слоем утеплителя и сверху на нее одета наружная труба. Получится утепленная труба.
Кстати, как труба прогрелась, даже без утеплителя, дым практически через арку не выходил, даже при сильном огне. Да, диаметр трубы 18см.

 

У вот, в этом году кажется всё! На весну остались легкие отделочные роботы с постаментом и куполом. Реально погода не даст что то сделать в этом году. А делов то на день-два.
Вчерашняя штукатурка к утру практически высохла. Остаток замазал тем же составом что и вчера, но сделал чуть гуще раствор. Сложность нанесения без густой сетки скорее не из за большой площади треугольников проволочного каркаса, а из за пружинящего утеплителя под ним. Вроде выровнял как следует раствор, а через пару минут выпучивает наружу. Пришлось ждать, пока схватится и снова приглаживать. В конце очень жидким раствором кистью прошелся.
Сегодня то же с утра стал протапливать печь, что бы раствор быстрее сох, но как я не топил, слой штукатурки так и не стал теплым. Даже в зените купола и в месте перехода в трубу. Видно вчера всё таки там прогрев шел из за влаги, которая в этом месте нашла себе путь из под утеплителя. Реально печь топилась 5 часов средними полешками. Температуру пока померить не чем, но копоть на своде выгорела полностью. Засунул руку в купол проверить температуру, мгновенно остался без шерсти J.
Да, сегодня утром решил посмотреть как там внутри. Разобрал аля-заслонку из обрезков кирпича. Кирпичи были изнутри горячие. Держать можно было с трудом. Коснулся рукой пода, держаться можно, но горячо. Потрогал свод – больше секунды не удержать. Засунул кухонный термометр внутрь в зенит, через минуту показало 82С. На своде ни малейших трещин. Так что сырец вещь очень хорошая, хоть и хлопотная.
Стыдно признаться, но не имея опыта работы с такой печкой, наступил на еще одни граблиJ. Вчера, вечером, когда закладывал протопленную печь кирпичом на ночь, стало жаль попусту тепло печи тратить. Дай думаю, поставлю туда 12 литровую кастрюлю и запарю всякого зерна для курей. Засыпал половину зерном и долил доверху воды. Всё закрыл крышкой и в печь. Ну и заложил арку. Утром вытаскиваю кастрюлю, а она какая то легкая. Открыл крышку. Воды нет, а под сантиметровым слоем угольков, лежит зерно усушенное до половины начального размера. Ну и на дне чуток угольков. Я в шоке. Это сколько нужно тепла, что бы под плотной крышкой выпарить 10 литров воды и высушить зерно до угля!?.
Чувствую, на следующий год вся готовка будет в печи. С утра протопил и готовь сутки! Конечно приноравливаться под нее придется долго, но потом всё пойдет на Ура.
Выражаю огромную благодарность всем, кто давал советы, делился опытом и высказывал дельные мысли и предложения. Без Вас у меня вряд ли что то дельное получилось бы. Отдельное ОГРОМНОЕ человеческое СПАСИБО Андрею, за эту тему. Построить печь просто из глины, не каждый возьмется и не поделится опытом. Уж очень много тонкостей в работе с глиной, как оказалось… Но меня подкупила возможность изготовить очень функциональную и экономичную печь, ну практически за даром. Я не считал всё до копейки, но имея щебень, кирпичи и арматуру на стол, песок и глину под боком, реально потратил не больше 200-250$. Основное: кирпичи на под, мешок мертеля (потратил меньше половины), 250 кг цемента, мешок керамзита и вермикулита, утеплитель, труба. Инструмент, расходники, мелочевку не считаю.

 

Для тех кому понравился способ кладки как у комрада @niki_ton, то можно глянуть как подобное делается за бугром:
https://www.fornobravo.com/forum/f8/dmuns-36-geodesic-oven-765.html
и как можно (но не нужно) ускорить процесс:
http://mha-net.org/docs/v8n2/wildac08b.htm
(задумка неплохая, но реализация ..., на уровне младшей группы детсада)
Ну и калькулятор расчёта купола:
http://desertdomes.com/dome3calc.html

 

А я то думал, что это я маньяк!
Первая реализация вызывает большое уважение. Трудоемкость просто зашкаливает.
Но не это главное. Результат того стоит. Однозначно, без хорошего камнерезного станка сделать подобное очень проблематично. Про стоимость такой печи я умолчу...
JimDaddy прав, второй вариант очень интересен, но реализация швах. Если бы я видел это раньше, то применил бы от туда несколько интересных технологических моментов работы с глиной.
При всей скурпулезности изготовления сырца, у них явно видны несколько принципиальных ошибок, хотя они пишут что пригласили какое то мировое "светило" по строительству печей.
Прикольно, но они купили готовую гончарную глину. То же вариант, но обжиг такой глины как выяснилось идет обычно при 1000"С. Здесь то же могут быть "грабли".