1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 8

Звукоизоляция деревянного перекрытия каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Daminik, 20.08.12.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    @Шумаков Сергей,
    Так удачно заглянули в тему, у меня вопрос к Вам. :hello:
    В очередной раз просматривая решения перекрытий по Блази создается ощущение, что речь об жестких (коротких) балках/лагах перекрытия. Только в этом случае 6-е решение может дать столь высокий уровень изоляции по ударному шуму, кмк. Иначе ударный шум будет передаваться через балки, и разница например между 11 и 12 будет несуществена (а не 9дБ).
    Какие условия по жесткости балок (относительному или абсолютному прогибу) приняты в Блази не подскажете?

    Ну и второй вопрос как следствие первого. В случае с двойным перекрытием (вариант 6) указаны относительно тонкие лаги потолка. Именно из-за этого надо полагать значительное снижение по ударному шуму - нижние лаги вместе с песком, минватой и обшивкой передают в виде воздушного шум от покрытия пола. Так какую жесткость нижних лаг принимает Блази? Вроде как если сделать лаги нижней обшивки такими же жесткми как и верхней, то перекрытие по ударному шуму должно оказаться эффективнее 12-го, а не на 15дБ хуже...

    PS Вероятно тему уместно перенести в звукоизоляцию?
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.207
    Благодарности:
    18.225

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.207
    Благодарности:
    18.225
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Строил по "5 варианту";)
    Снизу-вверх:
    - подшивной потолок (вагонка, ОСБ или ГК)
    - обрешетка 20х50 (на стыках листов 20х90)
    - пароизоляция (ну много у меня ее было, чтоб минплита не сыпалась)
    - балки 50х200 (местами сдвоенные 50+50х200), м/ду ними бриджинги в шахматном порядке, в получившихся ячейках минплита Роквул ЛБ (не Скандик) или Парок
    - влагоизоляция (чтоб если что пролилось, то на ней останется, а потом высохнет)
    - обрешетка (рейка по-вдоль балок) 20х50
    - доска 40х150
    - ДВП
    - линолеум на ворсе
    Два воздушных зазора играют отлично роль звукопоглотителей.
    С этажа на этаж не докричаться (даже при открытых дверях) :super:
     
  3. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    5.445

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    5.445
    Адрес:
    Москва
    Извините, что врываюсь. А чем плох вариант Росвуда:

    Слой минваты плотностью побольше (125кг: роквул руфф батс?) на него два слоя гвл в разбежку с проклейкой швов ?

    Кажется наиболее бюджетной.
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    К сожалению, мне это неизвестно :)
     
  5. w_w_w
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    w_w_w

    Новичок

    w_w_w

    Новичок

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @w_w_w,
    планировка такая (между спальней на втором этаже и комнатой отдыха хочу избавиться от любых шумов)
    я понимаю что уровень шума у каждого индивидуален, но вариант подходящий для комнат прослушивания мне нравится :).
    1and2_floor.gif

    хочу спланировать проект дома таким образом, что бы сверху можно было спокойно уединиться не мешая отдыхающим внизу гостям/детям.
    и наоборот, на втором этаже когда будут беситься дети в своих спальнях (они изображены в нижней части на втором этаже), абсолютно не хочется слышать как они там катаются на креслах с колесиками, прыгают с дивана на пол и наоборот, скачут на игрушках, катаются на электромобилях и т. д. хотя под ними топочная и туалет)
    а также когда мы с супругой будем смотреть ТВ внизу, не должны мешать детям спать сверху.
    кроме того, слив санузлов и вытяжек хотелось бы максимально притушить.

    Для меня как обывалого жителя, цифры по Блази мало что могут рассказать, для меня будет показателем если не будет ничего слышно.

    В интернете видел много видео, но не нашел ни одного где можно было бы послушать шумы с использованием данной технологии.
    @Шумаков Сергей, Может быть у Вас есть записи?

    Опять таки, хотелось бы получить отзывы людей которые применяли данный вариант на практике, получилось все убрать? или что-то осталось из шумов? В идеале найти видео с тестированием звука, так скажем видеофакты, что бы развеять все сомнения. На этом видео вероятнее всего и делает по этому варианту, но в конце не показали самое главное (сравнение шумов до и после).

    Буду рад если кто-то поделиться живым практическим опытом.
     
  6. propzors
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    49

    propzors

    Живу здесь

    propzors

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Харьков
    Чем плоха заливка бетоном сверху ОСБ? Единственный минус, который я вижу - это огромный вес. При слое 7 см это около 170 кг на кв. метр. Но, как известно, вес это огромный плюс в звукоизоляции.
    Кстати, какая ширина Плиты в панельках многоэтажных? Звукоизоляцию хуже, ой как не хочется.
    Так же у бетонной заливки, или цементной стяжки есть другие плисы, Вопервых это тепло аккумулятор! И это важно в каркасном домостроении. Во вторых, это возможность сделать полноценный теплы пол.
    Но, подобные стяжки это, чаще всего не предвиденная, нагрузка на каркасный дом, на его фундамент. (Вот лично я, боюсь так грузить свой фундамент.
     
  7. Alexi
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    249

    Alexi

    Живу здесь

    Alexi

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Если по науке то есть СНиП 23-03-2003 ЗАЩИТА ОТ ШУМА, Таблица 6

    9.2 Нормативные значения индексов изоляции воздушного шума внутренними ограждающими конструкциями Rw и индексов приведенного уровня ударного шума Lnw для жилых и общественных зданий, а также для вспомогательных зданий производственных предприятий приведены в таблице 6 для категорий зданий А, Б и В (см. 6.4).

    6.4 Нормативные требования по уровням шума в жилых и общественных зданиях установлены для различных категорий:
    категория А обеспечение высококомфортных условий;
    категория Б обеспечение комфортных условий;
    категория В обеспечение предельно допустимых условий.
    Категорию здания устанавливают техническим заданием на проектирование.
    К гостиницам категории А относятся гостиницы, имеющие по международной классификации четыре и пять звезд, к категории Б три звезды, к категории В менее трех звезд.

    Таблица 6

    Из таблицы выберите соответствующие помещения по назначению, там будут указаны параметры стен и перекрытий по звукоизоляции.
    Под эти параметры можно подобрать конструкции (можно воспользоваться Блази)
    Можно воспользоваться параметрами как для гостинцы категории А
     
  8. Mapku3
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20

    Mapku3

    Участник

    Mapku3

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    МО, Раменское
    У меня вопрос если планируется половая доска то такая схема плавающих полов подойдет?
    Перекрытие.png
    Под половую доску достаточно будет OSB в один слой? Все таки доска а не ламинат
    Нужна ли минвата между лагами перекрытия?
     
  9. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Киров
    Однозначно нужна - это прямая шумоизоляция
     
  10. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    @Mapku3, а вы половую доску к osb как крепить планируете?
     
  11. Mapku3
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20

    Mapku3

    Участник

    Mapku3

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    МО, Раменское
  12. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    @Mapku3, Ну тогда я думаю можно сделать как вы хотите.
     
  13. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    @Daminik, Если вы пытаетесь убрать ударные шумы то это материально затратно, Как вариант дополнительные независимые балки ,
     
  14. Mapku3
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20

    Mapku3

    Участник

    Mapku3

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    МО, Раменское
    @elektronnik, суть в том что под допустим паркетную доску или ламинат нужно было бы фанеру в два слоя, а вот свяжет ли один слой OSB половую доску?
     
  15. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    @Mapku3, 2 слоя гвл в моем случае - получились цельным полом, вполне самодостаточным. Если вы будете использовать шпунтованную доску. то все свяжется. Саморезы только не экономьте.