1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 8

Звукоизоляция деревянного перекрытия каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Daminik, 20.08.12.

  1. sibelius
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    sibelius

    Участник

    sibelius

    Участник

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Тоже интересует этот вопрос, спасибо за совет с плитами руф баттс, возможно тоже окажусь полезен.
    В свое время мой отец в советские времена проводил акустические замеры на поглощение звуковой волны, из доступных тогда материалов лучшее поглощение было у свинцового листа -вязкость и масса, из менее экзотических вариантовлучшкк поглощение у линолеума
    Если между листами ГВЛ проложить слой толстого тяжелого линолеума поглощение должно значительно увеличиться
    В одном обзорепо устройству звукостудии в относительно-шумном помещении применялся такой метод: два листа гипсокартона спаивались с сэндвич чемто вроде гидроизола и крепились вместе
    (трудно только гидроизол найти с большим количеством пластификатора, чтоб не ломкий был, чем более вязкий, тем лучше). Так что линолеум между листами ГВЛ проще и работать будет почти также
    Правда в той студии спектр шумов в основном был не ударный, а уличный
    Кстати, линолеума много выбрасывают в новостройках.


    И если позволите параллельный вопрос, как практически изолируют стены помещений каркасного дома, что бы из соседнего помещения не было слышно телевизора и бытового шума
     
  2. sibelius
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    sibelius

    Участник

    sibelius

    Участник

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Насколько в этом вопросе помогает разнесенный каркас и имеет ли смысл его делать
     
  3. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.540
    Благодарности:
    24.502

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.540
    Благодарности:
    24.502
    Адрес:
    Иваново
  4. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Узел помоему предельно ясен:
    По контуру комнаты - вспененый полиэтилен 10мм.
    По полу РуфБатсВ
    По нему - полиэтилен 200мкм (опция гидроизоляция)
    По нему 2-а ГВЛ с разбежкой стыков, проклейкой слоев ПВА, и прокруткой 20-ми саморезами.
    Вот спецификация полов из проекта (во вложении):
    5-ая позиция над подвалом (подпольем)
    7-ая междуэтажные
    6-ая санузлы.


    Вы видимо не очень требовательны к снижению ударного шума. Этот узел очень слабый по эффекту и не стабильный по прочности пенофола на сжатие (будет уплотняться).


    Пеноплат не лучший вариант для ударного шума.
    ПСБ слабый на сжатие. ЭППС слишком плотен по структуре и дает недостаточный эффект. Его многие пробовали, но результат не айс (хотя лучше чем ничего)


    Да такой эффект имеет место быть.
    С середины 2000-х в Северной америке вышел на рынок акустический глей Green Glue.
    https://www.greengluecompany.com/sites/default/files/Green_Glue_Compound_Installation_Guide_-_English_1.pdf
    Идея в том что первый слой ГКЛ прикручиввается к каркасу, а второй приклеевается к первому на спец звукоизолируюшщем клее. Я сначала достаточно скептически отнесся к этому продукту, но потом получилось побывать в одной акустической лабороратории в Торонто где шла демонстрация продукта. Эффект действительно сильный.
    Сейчас уже вышли на рынок СА сразу склееные 2-х слойные листы
    http://www.greengluecompany.com/products/dry-wall


    Я приложил индексы звукоизоляции различных сборок стен. Посмотрите и сделайте вывод сами (стОит/не стОит).
     

    Вложения:

  5. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Добрый день, дом на аватаре, хочется избавится от ударного шума, детишки носятся как слоны:)
    Пол второго этажа, доска 40-ка. там две комнаты- спални по 20кв.м. нагрузка минимальна, может флор баттс сойдёт, а то Вы пишите что ему жёскости не хватает, сверху флор баттса в деревянном доме что предпочтительней, ГВЛ, ОСП, или фанера? Спасибо.
     
  6. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мы именно этот материал (ФлорБатс не пробовали). Пробовали ISOVER "Плавающий пол" - НЕ ПОДХОДИТ.
    Консультировались с канадцами - они дали данные - минвата плотностью не менее 135 кг/м3 ПРочность на сжатие (10%) не менее 50кПа
    ФлорБатс - 125 кг и 35кПа соответсвенно. Может и прокатит. Возьмите несколько листов на пробу сначала, бросьте по ним фанеру - походите/попрыгайте и оцентите.
    Что сверху - мое мнение ГВЛВ - т. к. чем меньше клеев в материалах тем безопаснее микроклимат в комнате
     
  7. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Спасибо. У Изовера " плавающий пол" плотность 80 и 20кПа, у ФлорБаттс всё-же по более будет, попробую его.


    А есть ещё Флор Баттс И у него как раз плотность 150 и 50кПа.
     
  8. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть такой но толщина увы 50мм
     
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Упс, не обратил внимание, тогда просто Флор Баттс.


    А есть смысл, между слоями ГВЛ положить ленолиум как описывалось выше.
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.754
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    С одной стороны логично - с другой сторны ОСП-3 ваще тогда смерть на взлете. Но даже буржуины частенько оставляют их открытыми внутри, типа дизайнерских интерьеров. Да и практически все каркасники тогда сносить надо. Вообщем смутно энто :hello:
     
  11. Daeman
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    333

    Daeman

    строю дом

    Daeman

    строю дом

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    1.770
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Лен. обл. Всеволожский р-н
    Росвуд, а в стены межкомнатные что для звукоизоляции посоветуете?
     
  12. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.540
    Благодарности:
    24.502

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.540
    Благодарности:
    24.502
    Адрес:
    Иваново
    Хорошие, тяжелые..двери. В разделе видео на верху все есть, смотрите
     
  13. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В этом узле - нет.
    В жилье буржуины в интерьере обычно не оставляют. OSB не особо "смерть на взлете" по отношению к другим ДСП/ДВП, но вы же занете нашу ситуацию с вентиляцией? В 99 процентах она не сделана или сделана отвратительно, в связи с чем и возникают "березниковские" ситуации с каркасниками - когда каждый в отдельности материал "в допуске", а вместе - уже нет. Но каждый волен решать сам - я не навязываю.


    По межкомнатным стенам примите "грубо" к сведению 2-е основные вещи по гашению звука:
    1. Тяжелые "плотные" обшивки лучше легких
    2. Плотные минваты лучше легких (но сложнее в установке)
    Исходя из этого "миниально хороший набор"
    1. Роквул Лайт Батс (между стойками) (т.к. более тяжелые группы нормально не установить и эффект можно потерять)
    2. Стеклянная Вата (к примеру Knauf) для труднодоступных мест (где нормально не входит Латй Батс - надо подогнуть/поджать и т. д.)
    3. С обоих сторон степны 2-а ГВЛ по 12мм (или ГВЛ + ГКЛ).
    Лучше всего (исключая 2-ой каркас и специальные акустические системы для ГКЛ) у нас работал узел:
    1. Роквул Лайт Батс (между стойками)
    2. Стеклянная Вата (к примеру Knauf) для труднодоступных мест (где нормально не входит Латй Батс - надо подогнуть/поджать и т. д.)
    3. Пенофол 5-10мм по всей поверхности стены
    4. Мет профили на подвесах
    5. 2-а ГВЛ по 12мм (или ГВЛ + ГКЛ).
    Здесь мет профили улучшают ситуацию с косвенной передачей звука по стойкам и пенофол демпфирует часть звука. И помните - часть звука пойдет в соседнюю комнату через пол/потолок - посмотрите стоит ли там звукизоляция.


    Хорошее видео - но к России не имеет отношения - скажите в Кнауфе что вы хотите купить "Resilent chennels" чтобы смонитровать ГКЛ в каркаснике - посмеемся вместе над их реакцией - я пробовал;)
    Те же Isover и Knauf в СА вклчают Resilent chennels в свои узлы а наши представительства "разводят руками"
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из темы с полезными документами, закрепленной вверху раздела
    У меня в квартире, между гостиной и спальней перегородка
    -металлокаркас 75мм
    - по нижнему и верхнему ПН - проклеена демпферная лента (тот же вспененный полиэтилен)
    - с обоих сторон - ГВЛ+ГКЛ
    - Стыки листов с полом и потолков промазаны акриловым герметиком
    - внутри Изовер звукозащита

    Телевизор с перманентно подключенной аккустической системой стоит прямо напротив изголовья кровати через эту перегородку.
    При "обычной громкости" телевизора слышно только что "он там работает". То есть отдельных звуков ухом не вычленить. Причем в основном слышны именно низкочастотные составляющие.
    А основная масса звука идет кстати через дверь :)
     
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Для борьбы с ними нужны "массивные" материалы каркасные стены работают здесь не айс.
    Деревнный каркас с обвязками работает хуже по звуку чем металлический. В отчете стоит "несущественно", но на практике - пилично.