1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Керамический блок или полнотелый кирпич?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем AleseySysoev, 21.08.12.

  1. PolinaW
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52

    PolinaW

    Участник

    PolinaW

    Участник

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва

    Только не блок Рябовского завода кирпичных изделий. Если хотите, зайдите в мою тему "Ужасный керамический блок Рябовского завода" и посмотрите, что Вам могут привезти.
     
  2. ВересаевД
    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ВересаевД

    Новичок

    ВересаевД

    Новичок

    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Однозначно, полнотелый кирпич!
     
  3. AleseySysoev
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    18

    AleseySysoev

    Участник

    AleseySysoev

    Участник

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Томск
    Спасибо за советы. Выложил первый этаж и гараж полнотелым кирпичем в полтора кирпича. Плюс будет утеплитель. Сейчас будем выкладывать второй этаж. Материал еще не закупали. Вот думаю - может поэксперементировать и выложить его каким-нибдуь пористым блоком или керамическим блоком. Что скажете?
     
  4. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Вот нравятся мне такие вопросы: "Фундамент готов, выбираю материал стен..." А фундамент Вы как делали? Под какие стены он просчитан? Вернее под какой вес стен? Нагрузки Вы как вообще считали! С материалом стен нужно определяться ДО фундамента, а не ПОСЛЕ!
     
  5. SKite
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    SKite

    Участник

    SKite

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Сейчас тоже мучаюсь вопросом по выбору материала стен. Согласен, что сначала нужно определиться с этим вопросом, потом считать фундамент и пр.

    Общие пожелания:
    Двухэтажный дом, с полноценным вторым этажом
    Материал – кирпич, облицовка кирпич.
    Сделать дом энергоэффективным – нет желания переплачивать за отопление воздуха, особенно на пенсии.
    Долговечность. Заниматься кап. ремонтом через 25 лет желания нет.
    Проживание условно-постоянное т. е. дом будет обогреваться постоянно. Как именно, еще не решил (это другая тема).

    Перелопатив кучу форумов, пока рассматриваю такие варианты материалов стен:
    1) 1) Полнотелый кирпич (кладка 1,5-2 кирпича) + базальтовая вата типа Paroc + вент. фасад (облицовка кирпичом).
    На сайте Paroc рекомендуется слой утеплителя WAS 50tот 200мм. Насколько я понял, максимальная толщина одного мата – 150 мм. Получается, нужно будет делать двухслойный пирог? Смущает, что срок службы утеплителя может быть существенно ниже заявленных производителем 50 лет (практических отзывов по сроку службы не нашел, только реклама). Тогда это кап. ремонт фасада.
    2) 2) Поризованная керамика, типа Wienerbergerили КераКам.
    a. Поризованный кирпич. Например, КераКам 51 + облицовочный кирпич. Получается, что общая толщина стены 655 мм. В Рекомендациях КераКам указано, что для такого пирога сопротивление теплопередаче 3,65 мм²·°С/Вт, что перекрывает требования СНиП для подмосковья, но насколько этого хватит для миниизации расходов на отопление?
    Смущает, что внутренняя стена – поризованный блок, а значит горизонтальное штробление делать не рекомендуется. Пока не нашел отзывов, как делать в таком блоке, например, подрозеточные коробки. Рушить керамоблок, тем более в несущей стене, не хочется.
    b. Кладка толщиной 630мм (блоки 250 + 380) + к этому добавить облицовочный кирпич.
    Должно получиться еще теплее, чем в варианте а). Сомнения те же + увеличивается стоимость.
    c. Вариант а) + добавить внутренний слой из полнотелого кирпича, кладка в пол-кирпича. Надеюсь получить теплосопротивление не хуже варианта а), но полнотелый кирпич позволит избежать проблем с штроблением, сделать разводку электрики и пр. Что в этом случае будет с теплопотерями и (главное) с паропроницаемостью?
    d. Керакам + базальтовая вата + вент фасад облицовочный кирпич.
    С термосопротивлением все должно быть не плохо. А вот крепить такой «пирог» на поризованный кирпич может быть проблемно (это сколько же дюбелей потребуется).

    Хочется услышать конструктивные, аргументированные ответы и советы
     
  6. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Аргументированный совет. Вы слишком много внимания в плане теплопотерь уделяете стенам. Потери через стены составляют 20-25% от общих теплопотерь дома. Даже уменьшив их вдвое (такими драконовскими мерами, как 200мм Paroc-а), общая экономия по дому будет небольшая, => если отапливаться газом - при Вашей жизни (уж простите) такое утепление не окупится. А вот проблем с ватой под облицовочным кирпичем можно хапнуть... Вам в ветку "Как строят в Европе" надо, особенно по части толщины несущих стен.
    Розетки. А зачем штробить горизонтально? Проводите по потолку и спускаете вертикально вниз. Более того - проводку по стене можно "утопить" в штукатурку. Тогда вообще штробить не надо.
    Внутренние стены. А кто Вас заставляет их делать из поризованной керамики? Делайте их из обычного полнотелого кирпича - так лучше и для теплоинерционности дома, и для целей крепления на стену чего-либо.
    Стена из двух блоков - вообще нонсенс...
     
  7. SKite
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    SKite

    Участник

    SKite

    Участник

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. То что стены дают только часть теплопотерь - согласен. Просто эта ветка именно про материал стен. Исходя из выбранного материала стен и перекрытий можно будет и фундамент посчитать и озаботиться его утеплением.
    Склоняюсь к мысли, что вата под кирпичем - это перебор. Керакам 51 + облицовочный кирпич кажется достойным вариантом.
    И все же, если добавить кладку в полкирпича (полнотелого) по внутренней стороне стены? Получается, что и теплоинерционность будет выше и с разводкой проблем нет. Насколько оправдано такое увеличение стоимости и веса конструкции?
    В варианте кладки, которые дают в рекомендациях и КераКам и Wienerberger этого варианта нет (хотя вариант с двумя поризованными блоками - оттуда).