1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Светодиодное освещение

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Dale85, 22.08.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Проблема в том, что триак димер выдает не синусоиду, а ее огрызки. Драйвер из этих огрызков формирует два сигнала
    1. Питания драйвера (заряжает входной электролит пиками синусоиды)
    2. Сигнал управления (усредненное значение напряжения)
    Если драйвер один (несколько) вроде-бы ничего, а когда их становится много к этим двум сигналам примешивается сигнал вызванный падением напряжения в питающем шлейфе димер-драйвера (закон Ома) и начинается свистопляска. Догрузка цепи врят-ли поможет, хотя попробовать можно Если не сложно.

    Как у Вас подключены лампочки?
    Звездой или шлейфом?
    Если шлейфом тогда причина в этом. Попробуйте перекоммутировать в звезду. Должно помочь
     
  2. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Ужгород
    Догрузка, как-раз таки поможет, но смысл? Я так понимаю, диммер двух проводной?
    Он просто не работает через такую нагрузку, скорей всего, придется заменить диммер.
     
  3. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    А какой димер еще бывает?
    И на что его придется заменить?
    Очень напрашивается классическая фраза профессионала - Как все тут запущено!
     
  4. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ребят. купил пару прожекторов светодиодных по 50W. Нужен ли им провод с заземлением или 2x1,5 ВВГнг хватит? Хочу их вставить оба в переноску из 3x2,5 сделанную. Так можно? Или лучше тогда провод 3x1,5 сделать?
     
  5. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Киров
    В природе существуют ещё диммеры, которые не включаются в разрыв, а требуют подводки к себе фазы и нейтрали. Они "предназначены" для диммирования галогенных ламп через электронный трансформатор. Такие диммеры будут работать со светодиодными лампами намного лучше, но тем не менее число подключаемых ламп (минимум-максимум) ограничен реактивной мощностью ламп (с активной нагрузкой, указанной на диммере никак не связано).
     
  6. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.659
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @EgorKirov, Так вопрос в том двужильный или трехжильный провод делать от прожектора?
     
  7. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Реактивная мощность ламп?
    Это для меня старика, что-то новенькое.
    Если Вы о том, что спираль намотана по спирали и имеется некая индуктивность, то на 50 Гц реактивная составляющая такой нагрузки абсолютно неуловима. может быть на нескольких мегагерцах она и почуствуется
     
  8. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Киров
    Если прожектор предполагается переносным, то сделайте 3-х проводное подключение, если он в Вашу розетку на ПМЖ, то смысла тянуть 3-х проводки нет. Это если "по-бытовому". А вообще по правилам требуется всё таки 3-х проводное подключение кабелем с сечением не менее 1,5 мм2 (ПВС3x1,5 или ВВГ3x1,5 или т. п.).

    Речь идёт о реактивной мощности светодиодной лампы (емкостная нагрузка).
     
    Последнее редактирование модератором: 25.12.15
  9. JugeAV
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    JugeAV

    Новичок

    JugeAV

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    У меня лампы запитаны шлейфом, когда уменьшаю количество ламп то освещение перестает мигать. Подскажите как звездой запитать сеть. Может мне это поможет.
     
  10. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Ужгород
    от распаечной коробки (или от средней точки потолка) - до каждой лампы - отдельная линия
    еще желательно, чтоб длина кабелей была одинаковой, но это для галогенок, для светодиодов необязательно.
    з. ы. я не думаю, что Вам это поможет.
    смотрите выше пост про диммер
    нужен трехпроводной, т. е. с отдельным питанием
     
  11. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Звезда - это когда когда каждый светильник имеет свою линию от одной центральной точки (распаячной коробки, клемника). Центр лучше всего расположить максимально близко к димеру.
    У Вас центр будет где-то на линии между димером и первым светильником шлейфа.

    Димер или его конструкция практически в данной проблеме не причем. Проблема не в димере, а во взаимных наводках драйверов (стоят внутри ламп). Уменьшение кол-ва ламп уменьшает и наводки поэтому проблема исчезает. Соединение звездой - единственно эффективный способ борьбы с помехами-наводками.

    Если интересно физика процесса - на пальцах где-то так:

    Драйвер - это широтно-импульсный генератор, который "берет из сети" столько электричества- сколько нужно, для того чтобы обеспечить заданный ток. т. е. чем меньше напряжение сети - тем больше электричества он импульсно потребляет т. е. больше ток питания.

    Поскольку питается драйвер импульсно, то на шлейфе, сопротивление которого не идеально, по закону Ома появляется импульсное напряжение, которое подается на вход других драйверов, которые в свою очередь отрабатывают изменение входного напряжения путем изменения тока потребления, далее опять закон Ома, и измененное напряжение подается на первый драйвер, который начинает отрабатывать изменения и круг замыкается.

    Если драйверов мало и сопротивление шлейфа невелико - то данные процесс будет апериодическим (затухающим) вы никаких эффектов не видите. Если драйверов (лампочек) становится много то при определенных условиях - процесс становится колебательным - высокочастотным и все начинает моргать в следствие стробоскопического эффекта.

    Чтобы устранить данный эффект нужно максимально уменьшить сопротивление цепи по которой течет ток, общий для всех лампочек. Т. е сопротивление участка от димера до центра звезды. Это как укорочение линии (в идеале центр звезды - сам димер), так и увеличение сечения провода на участке димер-центр звезды. При этом сечение проводов от центра звезды (клеммной коробки) к лампочкам никакого значения не имеет
     
    Последнее редактирование: 21.01.15
  12. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Киров
    диммеру без разницы как подключена Ваша нагрузка: звездой или шлейфом. Как вариант возможно (но не обязательно) Вам поможет подключение последовательно с линией термистора соответствующей мощности
     
  13. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Писал, объяснял - мимо.
    Димеру действительно наплевать как подключена нагрузка, как и нагрузке наплевать какой димер.
    Нагрузке не наплевать как подключена другая нагрузка, а предлагаемый термистор только усугубит ситуацию.

    Драйвер это не электрический, а электронный прибор и здесь начинают работать законы не электротехники, а радиоэлектроники. Чувствуете разницу?
     
  14. Орчанин
    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    Орчанин

    Участник

    Орчанин

    Участник

    Регистрация:
    08.12.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Orsk
    Всем здрасти. Суть проблемы в следующем: имеем сенсорный включатель с таймером levono EC-1T-W, к нему подключаю светодиодные светильники на 2 вт. (подсветка лестницы) 3 шт., диоды постоянно мигали, купил led адаптер, заработали, но во выключенном положении мигают каждые 10-15 сек. По рылся в инете, советуют дополнительно установить конденсатор, но как его подобрать? Если какая нибудь формула расчета конденсатора? Или вместо конденсатора надо что-то другое?
     
    Последнее редактирование: 23.01.15
  15. САМ САМ
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82

    САМ САМ

    Живу здесь

    САМ САМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Формула есть, но есть и два неизвестных
    1. Величина сопротивления выключателя в выключенном состоянии
    2. Нижняя граница рабочего напряжения драйвера светильника

    А далее делитель напряжения и закон ома (для комплексной цепи).
     
Статус темы:
Закрыта.