1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,89оценок: 9

ЕЦ для двухэтажного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Alraven, 22.08.12.

  1. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В порядке посленовогоднего бреда наваял сейчас схему с ПЦ, тремя источниками тепла, и автоматическим переходом на полноценное ЕЦ при пропадании питания. То есть схема для тех, кому нужно СО на ЕЦ в 2-этажном доме, но при этом хочется пользоваться благами цивилизации по поддержанию разной t в помещениях, теплые полы и прочее.
    У радиаторов - "новогоднее подключение" (с шаровым краном на подаче в низ и термоголовкой на подаче в верхнюю часть радиатора).
    universal1.jpg
    Ошибки уверен есть, какие?

    P. S. Сервопривод 3-ходовика управляет во-первых подмесом, для обеспечения t в контуре ТА-СО более низкой, чем t в ТА. Во-вторых он обеспечивает (крайние положения) либо работу электрокотла на зарядку ТА, либо на исключение ТА из циркуляции в контуре СО, чтобы не тратить э/э на его зарядку (пусть он потом ТТК заряжается).
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вы будете первый - с "девайсом":super:
    ..Если какой-нибудь "МаркОни" не обьявит, что в их деревне это все делают давно..:aga:

    За ошибку легко принять "задумку" автора..:faq:
    Пока - все о "своем" - на рисунке нет ..незагроможденного прохода для ЕЦ. Во всяком случае, на обратке ТТкотла.
     
  3. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В контуре ТА - СО обычный обратный клапан дисковый (лепестковый), на байпасе вокруг него насос.

    В контуре ТТК - ТА стоит ладдомат 21-60, внутри которого тоже обратный клапан. То есть ладдомат изначально поддерживает ЕЦ, в случае если в нем перестанет работать насос, что декларируется производителем. Хотя есть у меня мысля дополнительно обход с шаровым краном сделать.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не буду спорить с производителем. :no:
    ...Однако, в эпоху ДО шаровых кранов приходилось делать "балансировку" "сильного" крыла Ду50 неплохой, по циркуляции системы ...контр-гайкой Ду32, (и проч.) вставляемой в сгон. :close:
    Поэтому результат "работы" с*ужений могу оценить "от производителя" - он достаточно эффективен для "удушения". Ненужного, в данном случае.

    ..В вашей схеме не просматривается ..дислокация ТА ВЫШЕ котла.
    При этом - небольшом цирк. давлении, весь обьем / тепловая мощность циркуляции определяется диаметром (СОПРОТИВЛЕНИЕМ) соед. труб и арматуры на них.

    Проще - в случае отсутствия эл. энергии ТТ котел может закипеть из-за слабой циркуляции.
     
  5. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Скорее всего производитель расчитывал сопротивление ОК в ладдомате на случай именно аварийной работы, чтобы циркуляция все же шла, если насос встроенный в него насос накроется или будет обесточен.

    Но для самоуспокоения параллельно можно поставить второй обратный клапан малого сопротивления на 50. Тогда работающий насос будет подпирать и его, а если отключится, то сопротивление двух клапанов точно не будет мешать ЕЦ.

    Меня больше интересует контур ТА-СО. Если нужно описать разные режимы работы, то напишу все подробнее.
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Дописал в пред. сообщении. Производитель не знает условий работы ладдомата и цирк. давления ЕЦ в конкретно вашей системе. Условия создаете вы.
    Наличие тормозов на автомобиле - не означает, что производитель "расчитал" вашу безопасность.
    Это "имхо" и не обязательно "к исполнению". :hello:
     
  7. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну, ТА традиционно выше котла, на рисунке это вроде попытался изобразить. Высота котла 1.2м, сам ТА - 2.5м. Плюс нижняя часть ТА несколько выше котла. Обвязка котла 50-ой трубой с разгонным вертикальным участком (теплоизолированным). Расстояние от котла до ТА 1м.
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :super:
    А я-то..:ogo: Доказывал эту "традицию" на 4-х страницах в известной теме о ТА. :close:
     
  9. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Производитель ладдомата позиционирует его использование именно в связке ТТК с ТА. И именно 50-ой трубой, как я понимаю. Мое подключение, в принципе, повторяет именно рекомендованную им схему. В приведенной мной ссылке описан как сам девайс, так и схемы его работы.

    Думаю не зря многие производители котлов (Атмос в том числе) рекомендует использование именно ладдомата в своих схемах подключения ТТ-котлов.
    Ваше ИМХО для меня очень ценно. ;)
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Производителю верьте. Но не до конца...:ogo: Какой мощности ТТК? Расход? Это не универсальные парметры. Расчетные.
    Это они о сАже-конденсате беспокоятся. :um: Для поддержания Т* обр.
    Остальное - описАл.

    ..И меня привычка к "запасу" не подводила. :aga:
    Салата "Оливье" у меня - до Рождества хватит. ;)
     
  11. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В моем случае предполагается 25кВт, на схеме это есть. 50-й трубы должно хватить.
    Ну, ТА - это почти тот же радиатор, причем центр охлаждения у него в нижней части. Поэтому и нужно поднять его относительно котла.
    Правда поднимая ТА мы несколько ухудшаем естественную циркуляцию в контуре ТА-СО.
    Я тоже боюсь, потому и хочу ставить ладдомат. Иначе прекрасно обошелся бы ОК+ЦН.
     
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А разводку по дому в изометрии не наваял еще? Для полноты картины. ;)
     
  13. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В голове наваял, на компе нет еще. Постараюсь сегодня-завтра сделать.
     
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    от чего же ухудшаем? теоретизизуете, уважаемый? если ТА ниже СО, то никаких ухудшений не увидено. а вот то что вы слишком сного девайсов разных хотите воткнуть это не есть правильно. вы бы для САМОГО НАЧАЛА составили табличку в екселе. в одной колонке "ЕЦ и баста", в другой"моё понимание/желание". сравните, как в первоначальной установке, так и при ремонте/выходе из строя. цифры вещь упрямая, там уж теоретизировать не получится.
    при ПМЖ не надо постоянно следить за чем то кроме горения котла (раз уж ТТ). смешивать там что то, подключать, устанавливать. поэтому ЕЦ (правильная) и так работает. зачем УСЛОЖНЯТЬ то?
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Особо ценное замечание, как "попробовавшего"!:hello:
    Потому и мои советы сводятся к одному: При всех возможных "наворотах" (дело хозяйское, "красиво жить не запретишь") - оставить в неприкосновенности "путь ЕЦ".
    Автоматика - сегодня есть, завтра - ее ..нет.:ogo:
    А греться хочется всегда.
    Тем более, система сталь / ЕЦ - будет служить " до конца дней..":um: