ЕЦ для двухэтажного дома

и так до бесконечности ВОЗНИКАЮТ ВОПРОСЫ? с ТТ они могут быть не всегда разрешимы.

 

у меня ТА аж на 3 куба. в принципе НЕ ВОЗМОЖЕН форс мажёр (если только котелок в 50 кВт поставить).

 

О
А) "жизнеспособна", насколько нагрета вода в ТА. При меньшем перепаде /ц.котла- ц. системы/.
Др. словами, умеьшив один из "мотОров" ЕЦ, (перепад высот), должны увеличить 2-й "мотор" (перепад температур)
Б) "Ленинградка" - не любимая. Она - оптимАльная, по "имхУ". В монтаже /эксплуатации/равномерности распределения тепла. Последнее - из-за "бесплатного" обогрева периметра пОнизу.

..СтОит поднять верхнюю трубу ленинградки, идущую по полу 2-го этажа к его потолку (?) и провести от нее стояк вниз (?), чтобы получить на 2-м этаже ...горячую трубу под потолком, греющую чердак (?),
ничего - внизу по периметру, зато одинОкий радиатор?
Это уже 2-трубка.
Причем, радиатор - той же температуры, что в однорубке. Труба под потолком - тоже.
И в чем смысл? ЗадирАть трубу и тянуть стояки к радиаторам?
ТепловОго (смысла) - никакого. Разве что ..шкаф можно поставить вплотную к холодной стене...
(дивАн - не всегда. ..Сбежите или откроете тему "Можно ли поставить радиатор под диван?)

Это касается "обычных" 2-эт.домов с "обычной" площадью 100-120м.кв.этаж.
В других случаях, с разными уровнями дома, большой протяженности магистралей, количества "крыльев" более оправданной может быть вертикальная 1-трубная или вертик. 2-трубная системы.
Или та же "ленинградка", но уже не с одним стояком или с "усилителем" в виде насоса...
ОттогдА - любая из подходящих систем станет любИмой...

Пропустили "кУрс". - центр радиатора вАжен в 2-трубке, относительно центра котла. (ц.нагрева)
В упомянутой однотрубке же, вместо центра радиатора рассматривается центр кольца циркуляции (крыла)

Да. Вода имеет свойство остывать, если ее не подогревать постоянно.
Но это уже не к "ЕЦ".

..Как "рацпредложЕние": Пока Т* воды в ТА высокая - работает ЕЦ.
При падении Т* до определенного (вами) уровня, по датчику вкл. насос, который "добирает"
остати тепла из ТА.

 

Это как? От котла/ТА поднимать, скажем, 2 индивидуальных для каждого крыла стояка?

Я и имел в виду что этот общий центр, формирующий ЕЦ образуется радиаторами и первого и второго этажа. Скажем, центр охлаждения получится между центрами этих радиаторов и будет всего на пару метров выше центра ТА (правильнее даже как точку нагрева рассматривать не центр ТА, а почти его верхнюю часть). При этом и температура в ТА уже "не фонтан".

Да, вариант. Но есть пара минусов:

Минус 1. Число секций в радиаторах на 1-ом этаже взяли с запасом по-сравнению с числом секций на втором этаже. Рассчитывая на ЕЦ, а значит на падение температуры ТН, попадающего в радиаторы 1 этажа после радиаторов 2 этажа. Когда включится ЦН после угасания ТТК, то разница в температуре подачи и обратки из ТА сведется к минимум и на первом этаже возникнет перетоп, так как там получается избыток мощности по числу секций.

Разве что включать насос не сразу после угасания ТТК, а когда t в ТА уже упала ощутимо, на той грани когда перетоп из-за избыточного числа секций на первом этаже не возникнет...

Наверное, можно взять простой комнатный термостат за 550руб, поставить его на 1-ом этаже и подключить к ЦН в контуре ТА-СО. Если температура упала ниже заданного уровня (задается на термостате в градусах цельсия), то включается ЦН и нагоняет температуру.
Вентилями на радиаторах найти компромисс в температурах между первым и вторым этажом при режимах работы на ЕЦ и с насосом.

Также ЦН пусть включается не только от этого дешевого комнатного термостата и по команде электрокотла, если таковой есть в системе.

Минус 2. Если работа с насосом на байпасе стал ежедневным, то придется использовать обратный клапан на основной магистрали между ТА и СО, немного мешая ЕЦ. Это ее не убьет, впрочем, а когда нужно подключится насос.

Но в целом вроде получается неплохое решение с хоть какой-то попыткой терморегуляции температуры в помещениях. Так как при работе ЦН температуру регулирует термостат, а в режиме ЕЦ - саморегуляция ЕЦ.

P. S. просто схема без ТА понятно что будет работать замечательно и железно. Но ЕЦ на ТА с потухшим ТТК не позволит использовать ТА на полную катушку, сильно сократив его потенциал. Вот и хочется найти оптимальное, надежное и недорогое решение.

 

Хоть 4-ре. И к каждому по 2 крыла приемлемой длины.
ИтОго: Каждый стояк хорошо "обслуживает" 20-30 м. периметра этажа.
4 х (20-30м) = 80 - 120 м. периметра этажа. А этаж при таком периметре ~ 400 - 900 м. кв.
Правда, домик должен иметь подвал для разводки на 4 стояка...

Понял, что вы имели в виду.
Тем не менее, повторю, циркуляция в радиаторах не зависит от расположения котла.

Каждый радиатор в "лен-градке" имеет собственное кольцо циркуляции с трубой разводки.
И наз. эти кольца - "локальные кольца циркуляции".
Именно в ЭТИХ кольцах радиатор - ц. охлаждения,
Труба под ним - центр нагрева.

Радиаторы косвенно участвуют только в создании разности температур - "двигателя" циркуляции в кольце, своим охлаждением.

Вот и прикИньте, с учетом изложенного выше, насколько ц. нагрева ТА приблИжен к центру кольца (колец) однотрубки, по сравнению с котлом.

..."Верхнюю часть" ТА рассматривать не будем, акадЕмики (задОлго до нас) условились, что берется "средневзвешенная величина" для расчетов.
Ибо "интегрировать-дифференцировать" каждую точку системы, участвующую в теплообмене
имхо, не хватит мозГов у "расчетчика.
А точности "средневзвЕшенного" вполне достаточно для расчетов.(!)
И за "центры" с той порЫ принимаются
- центр котла (его топки)
- центр радиатора
- центр трубы
- центр охлаждения СО - интегрированная сумма центрОВ охлаждения всех ее элементов.

Предлагаю только простые варианты. По желанию, можно наворотИть режимов и регулировок.
По существу: С затуханием температуры / циркуляции ЕЦ никакого "перетопа" от "остатков тепла в ТА" не будет. Не до хорОшего. - Тут бы скорость охлаждения дома уменьшить.

Это вам и предлагал. На "деле", говорят, умА прибывает - когда? и как?

 

О "центрах" куда оптимальнее вводить подачу от котла по высоте ТА?

 

чтоб было оптимально надо обратку ТА сделать на уровне подачи ТТ, обратку СО выше подачи ТА,
так будет ЕЦ работать. без этого только насос.
или рисунок КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, а не есть на самом деле.

 

Поднимать низ ТА до верха ТТ? на ЕЦ я не расчитываю.

 

Если в контуре ТА-радиаторы ЕЦ не получается сделать, то в контуре твердотопливный котел - ТА лучше его сделать, все-таки (безопасность).

Не обязательно поднимать низ ТА до верха ТТ, но чем выше тем лучше. Иначе ТА в режиме ЕЦ будет использоваться не в полном объеме, вплоть до невозможности ЕЦ. ИМХО, для получения идеала достаточно поднять низ ТА выше середины топки котла.

P. S. ТА ведь в помещении будет находится прямо в доме? У него вес немалый, на чем он будет стоять, на что опираться? Открытый ведь будет? Куда будут идти испарения?

 

Это как, четыре стены на втором + четыре на первом + два стояка, что - то совсем мальнький 5х5 м получается, да и лучше картинку.

 

У меня подобие стропувы самопал вот так где то.

 

Он разве открытый должен быть?

 

Считал периметр только одного этажа, длину стояков не считал.
Я понял Lyco под 20-30м имел в виду именно периметр здания, а не общую длину крыла.

А длина самой трубы каждого из двух контуров (каждой "петли") примерно по 40-45м, не считая длины вертикального стояка подачи от ТА и высоты самого ТА.

Картинки пока только такие. На них лишь поэтажный план есть да фасад. Нужно в самом деле найти какую-нибудь прогу и именно отопление в ней нарисовать в изометрии.

 

Если Вы представляете, что такое изометрическая проекция - Paint, легко и без "наворотов".

 

То ли я перепутал в бурятской ветке, то ли на плане ТА мне показался из листового металла, не под давление.

Если напорный, то вопрос снимается.