1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,29оценок: 7

Паропроницаемость ограждающих конструкций. Предлагаю обсудить эту тему

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем АндрейМосква, 22.08.12.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Если не строитель и не понимаете, то зачем пишите и пытаетесь судить о том, в чём не понимаете? :faq:
     
  2. PLATNO
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    74

    PLATNO

    Дачник

    PLATNO

    Дачник

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Силикатно-силиконовая штукатурка это как смешать кетчуп с майонезом, назвать Кетчинезом и выдать за не маркетиговый ход. В Силикатно-силиконовой штукатурке из двух этих компонентов преобладает силикон, силиката там мало, можно сказать почти нету.

    Ни кто их не охаивает, просто она бесполезна, т. к. там в основном силикон, а где нужен силикон я писал выше.
    Минеральную штукатурку вытеснила не Силикатно-силиконовая штукатурка :), это же полная ерунда так считать :), минеральную штукатурку вытеснило благосостояние частного застройщика, он стал покупать более качественные материалы.
    Минеральная штукатурка сейчас занимает 85-90% всего рынка по стране, не видел ни одного бюджетного объекта сделанного силикатной или силиконовой штукатуркой. И застройщики коттеджных посёлков тоже деньги считают ;)
    г-н Надёжный, мир крутится по своей оси, а не вокруг вас.
     
  3. LedyDiver
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    LedyDiver

    Участник

    LedyDiver

    Участник

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб.
    Ответа по поводу утепления брусового дома не дождалась, а собственные поиски привели к такому варианту: брус 150 мм - изолён 50 мм - ветрозащитная плита изоплаат 12 мм - штукатурка капарол. В этом варианте никакие зазоры не требуются. Цена вопроса тепло-ветрозащиты 380 руб. за кв. м + штукатурные работы. Если у кого будут мнения-соображения на этот счёт - пожалуйста, высказывайтесь.
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    6.762

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.303
    Благодарности:
    6.762
    Адрес:
    Москва
    Откуда такая уверенность? Брусовая стена с точки зрения паропроницания это решето, а штукатурка преграда. Точка росы будет болтаться в утеплителе. Как он себя ведет на предмет увлажнения, которое будет обязательно?
    Изоплат, например, требует устройства вентзазора даже при облицовке вагонкой http://www.vems-stroy.ru/index.php?page=izoplat
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Утепление 50мм - ни то, ни сё... Возни как при более толстом, экономия только на цене утеплителя за остальное такая же оплата, а эффект мизерный.
    Если вообще с утеплением связываться, обычно есть смысл хоть 100-150мм делать. А вообще, считать надо.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возьмем дом - 9х9, два этажа 2,7м.
    20 м2 остекления, одна дверь 2 м2.
    дельта 53 гр.
    в перекрытиях 25 см утеплителя.

    просто каркасник 200 мм утеплителя - 9 квт*час
    просто брус 150 мм - 26 квт*час,
    брус + 50 мм утеплителя - 14 квт*час,
    брус + 100 мм - 11 квт*час.
     
  7. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    14.178

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    14.178
    Адрес:
    Истра
    Эта, иль молчите иль по делу. Понятно написано?


    Расскажите про этот коэффициент, если знаете. На то и форум. Отправить почитать интернет и я могу, строительного ума на это не надо.

    Когда будете рассказывать, вспомните о то, в каком контексте я упомянул пенопласт.
    Если вдруг не вспомните, то я напомню:
    пенопласт убирает негативное влияние "коэффициента теплотех. однородности" в тех местах, где есть железо и бетон
    в остальных местах этот коэффициент уже заложен в тех цифрах, о которых Вы писали.

    Если тупо нажимать кнопки в программе и не уметь интерпетировать ее результаты, то и не зачем было ту книгу читать, раз все равно прочитанное непонятно.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Я так понимаю, что это на весь периметр (в час?), а не только на стены? Если так, то не понятно, почему утепление только стены примерно в 2 раза дало снижение общих теплопотерь тоже примерно в 2 раза?
    У меня примерно получилось с м2 в сезон для МО:
    брус — 124кВт*ч
    брус+50 — 55кВт*ч
    брус+100 — 35кВт*ч
    20кВт*ч с м2 стены в год тоже иногда экономия :). Хотя, конечно, первый слой утеплителя всегда дает лучший эффект.
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это общие теплопотери дома через ограждающие конструкции, при дельте 53 гр.
    во всех случаях, в перекрытиях 250 мм утеплителя. Вообще, нам интересны тут общие теплопотери. а не приведенные к площади стен.
    У меня не получаются теплопотери в 2 раза меньше, если утеплителя не 50 мм, а 100 мм. разница всего 3 квт*час.
     
  10. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    14.178

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.328
    Благодарности:
    14.178
    Адрес:
    Истра
    предположу: остальная часть дома (стекла-двери-крыша-пол) уже утеплены нормально и слабое место только в стенах
     
  11. ssergg
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183

    ssergg

    Живу здесь

    ssergg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Москва
    Производитель Изоплата рекомендует под штукатурку плиту 25 мм, 12-ти мм плита хлипковата, держал в руках, использую как ветрозащитную плиту при строительстве своего дома. Изолен тоже капризный материал при укладке, знаю по той же причине. Если бюджет не резиновый, лучше утепляйтесь 100 мм утеплителя подешевле, сейчас есть линейки достаточно экологичных утеплителей у разных производителей, если деньги позволяют Изоленом 2 по 50 мм перехлестом. Можно ли штукатурить по Изоплату не знаю, вот Надежный очень скептически относится к таким экспериментам, боюсь, он прав. Может лучше тогда вентфасад? Все-таки, дом из бруса - это сооружение с непостоянными геометрическими размерами.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Я говорил про разницу между голым брусом и брус+50.
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А... ну мне как раз это не кажется удивительным. 150 мм брус вообще не стенка :)
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    А "нам" именно приведеные, т. к. платим, в данном случае, за утепление именно стен, и интересно, сколько экономии потом на отоплении получим, за потраченные на утепление деньги деньги.
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так определите разницу в процентах, и экстраполируйте ее на Ваш дом.