СНТ. Кто чистит дорогу зимой?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Попадалось недавно решение суда по этому поводу, по моему даже за этот год ...Если не ошибаюсь, то МЧС-ники выкатили предписание, потом штраф преду, как должностному лицу. СНТ пыталось оспорить, но суд решил ...индейское жилище.

Обратитесь в МЧС...они и расскажут, и покажут, и накажут...

 

Вот и интересуют основания. За что и сколько.
Пока то, что написано на сайте МЧС, представляется частично декларациями, частично дублирует известный СНИП по планировке и застройке СНТ.
Если соберусь кляузничать, надо знать на что ссылаться.

 

Попробую найти это решение, но не обещаю...
Upd...
Немного не по теме, но пересекается...
<ДАТА3> государственным инспектором <АДРЕС> района по пожарному надзору Смоленцевым К. С. в отношении должностного лица Кучеренко Б. В., являющегося председателем правления СНТ « Мореходка » внесено представление, поскольку было установлено, что 21 июля 2015 года председатель правления СНТ « Мореходка » Кучеренко Б. В. нарушил обязательные требования пожарной безопасности, установленные нормативными документами по пожарной безопасности в РФ, а именно: лица, подлежащиев установленном порядке обучению мерам пожарной безопасности путем проведения противопожарного инструктажа и прохождения пожарно-технического минимума, допускаются к работе не прошедшие специального обучения; не утверждена инструкция о мерах пожарной безопасности в соответствии с установленными требованиями; руководителем организации не назначено лицо, ответственное за пожарную безопасность; для СНТ, включающих до 300 садовых участков, в противопожарных целях отсутствует переносимая помпа; руководителем организации не обеспечено исправное состояние дорог, проездов и подъездов к зданиям, сооружениям и строениям, а именно установлены шлагбаумы, закрытые на замок (л.д. 10-11).
Ст. 20.4 п. 8 КоАП

 

Тоже нашел.
КоАП РФ, Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
(в ред. Федерального закона от 03.06.2011 N 120-ФЗ)

 

Кстати...если сможете возбудить на проверку ППБ прокуратуру, то там даже предписание не нужно
Ну и по очистке проездов...
Даже плач про обездоленных не помог.

Только вот штрафы копеечные...
Ну и себе возьму в копилку...отсутствие освещения и зауженные проезды

 

За обеспечение пожарной безопасности в СНТ садоводам надо платить самостоятельно.

 

Статья 20.4. Нарушение требований пожарной безопасности
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.4]

1. Нарушение требований пожарной безопасности, за исключением случаев, предусмотренных статьями 8.32, 11.16 настоящего Кодекса и частями 3 - 8 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.

2. Те же действия, совершенные в условиях особого противопожарного режима, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

3. Нарушение требований пожарной безопасности к внутреннему противопожарному водоснабжению, электроустановкам зданий, сооружений и строений, электротехнической продукции или первичным средствам пожаротушения либо требований пожарной безопасности об обеспечении зданий, сооружений и строений первичными средствами пожаротушения -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.

4. Нарушение требований пожарной безопасности к эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации, системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях, сооружениях и строениях или системам противодымной защиты зданий, сооружений и строений -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.

5. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 3 или 4 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

6. Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее возникновение пожара и уничтожение или повреждение чужого имущества либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью человека, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот пятидесяти тысяч до четырехсот тысяч рублей.

6.1. Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее возникновение пожара и причинение тяжкого вреда здоровью человека или смерть человека, -

влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от шестисот тысяч до одного миллиона рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

7. Неисполнение производителем (поставщиком) обязанности по включению в техническую документацию на вещества, материалы, изделия и оборудование информации о показателях пожарной опасности этих веществ, материалов, изделий и оборудования или информации о мерах пожарной безопасности при обращении с ними, если предоставление такой информации обязательно, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от девяноста тысяч до ста тысяч рублей.

8. Нарушение требований пожарной безопасности об обеспечении проходов, проездов и подъездов к зданиям, сооружениям и строениям -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста двадцати тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.

 

Если подходить формально, то доступ к дачным участкам должен быть круглогодичный, это написано в инструкции от пожарников, с которыми приходится общаться чуть ли не каждый год (приезжают проверять наличие помпы, указателей, пожарного инвентаря, пожарных водоемов и т. д. и т. п) так что у нас в СНТ зимой мы чистим дороги от снега за счет взносов членов сообщества раза три за сезон (главную дорогу и все дороги между участками)
Кроме этого заказываем дополнительные чистки, в основном главной дороги СНТ и подъезд к тему. у нас есть общая дорога, к пяти разным СНТ, так что это делаем вскладчину. СНТ у нас маленькое, и есть два - три дома, хозяева которых приезжают и в зимний период (включая меня) так что собираем между собой дополнительно деньги на чистку. В будущем хочу купить снегоуборочную технику себе что бы внезапно не оказаться отрезаным от цивилизации, в будущем тоже планируем перехать жить из города в свой дом.
Чистку заказываем в соседней деревне, нашли там мужичка с трактором, он нам и чистит.

 

Все строения в СНТ, по умолчанию, считаются домами для периодического проживания (обратное доказывается только судебным решением, по каждому дому индивидуально)

Соответственно, достаточно садоводам, на общем собрании, принять решение, о периодическом функционировании СНТ (например с марта по ноябрь включительно) и все ваши мечты о разгребании вашего снега, за счет других садоводов, накроются медным тазом, вместе с предписаниями МЧС.
... чистите нужные вам зимой дороги за свой счет.

 

"ОСЧ решило". Остаётся понять только одно, чтобы избежать последствий. ОСЧ действий не совершает. Оно принимает решение. Коллективной ответственности у нас нет. А вот ответственность лиц есть. Он есть представитель лица, которое выполняет те или иные действия. И при этом если он, как представитель лица, нарушает закон и накладывается штраф, то придя на ОС и продекларировав свои действия собрание вправе принять решение возмещать штраф или нет. Решит собрание не возмещать и будет штраф числится за представителем им и оплачиваться.
К сожалению по сердобольности нашего народа эти два обстоятельства редко приводят к результату. А понять то проще простого. Нарушать правила и закон нельзя даже если так решило ОС. (меня этим принципам учили ещё в 18-летнем возрасте, когда преподавали теорию ПДД )

 

Откуда вы эту глупость откопали ?

 

Вы это в полномочиях собраний прочли?
Или для вас слово собственность пустой звук?
Функционирование СНТ и доступ к участкам-это разное. СНТ может вообще в запой или в спячку на всю зиму залечь, это ничего не поменяет. Впрочем к расчистке улиц это тоже не имеет отношения.

 

Будьте любезны, подтвердите Ваше утверждение цитатами из НПА и ссылками на законы.
Мое свидетельство на дом.

Где указано, что дом для периодического проживания?

 

Вы попробуйте представить следующую ситуацию:
в СНТ из 500 участков постоянно живут трое... не платят в СНТ ничего...
но постоянно требуют чистить снег до их участков за счет членов СНТ и "сигнализируют"
Остальным 497 чистка не нужна... Какое решение примет ОС?

А где указано, что ваш дом и ваша противопожарная безопасность имеет хоть какое-то отношение к СНТ?

 

В СНиПе на обустройство СНТ... вами любимом.

Вам придется доказывать, что у вас дом для постоянного проживания
но в отношениях с СНТ это ничего не изменит.