F Перекур в электроразделе - 2 (флудилка)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видимо, да. Ну так Вы опишите Ваше мнение. Только, пожалуйста, полноценными предложениями. Текст с лирическими отступлениями и недомолвками плохо воспринимается.

 

Он вас в библиотеку проведет.

В проводке. В своем варианте определите ток КЗ.

 

Интересная статья о заземление.
http://www.studfiles.ru/dir/cat19/subj44/file8541/view91385.html

 

На мастерсити выкидывал рисунок, месяц - два назад - остался без комментариев...


Вот так правильнее будет

 

Да при чем здесь проводка? Выше Вы писали, что на корпусе бытового прибора в случае пробоя будет напряжение 110 В. Вот цитата Вашего поста

Причем по Вашим словам величина пробоя не зависит от места утечки, а зависит от вида заземления

Как Вас понимать?
Кроме того...при чем здесь ток КЗ ? Мы разговариваем о защите человека, а не о защите проводки...

Не смог прочитать надписи...

 

Да, зона действия ЗУ ограничена и чем ближе к ЗУ тем ниже напряжение прикосновения.

Прямая зависимость.

 

В системе TN сопротивление цепи фаза- РЕ ограничено сопротивлениями этих проводников начиная от ТП. В системе ТТ сопротивление цепи фаза- РЕ ограничено сопротивлением фазного проводника начиная от ТП и сопротивлениями ЗУ дома и ТП. Поэтому токи замыкания на РЕ будут разными, соответственно и напряжения прикосновения.

 

Ваша мысль понятна, но по-моему сюда она не применима. Во-первых, почему в системе TN Вы отбрасываете ЗУ дома? Во-вторых, почему Вы отбрасываете повторные заземлители? В-третьих, если на корпусе холодильника появится потенциал пусть 110 В, то хозяйке будет до лампочки на каком расстоянии находится ТП. Величина поражения током будет зависеть от сопротивления ее тела и сопротивления напольного покрытия, на котором она стоит босыми ногами. В-четвертых, почему в Ваших расчетах не присутствует сопротивление элементов оборудования, ведь фаза на корпус прибора попадает не прямо из розетки, а через элемент прибора (ТЭН, мотор и т. д.)?

Линейные сопротивления электрических цепей могут иметь значение при очень больших расстояниях от дома до ТП и при отсутствии заземления вообще.

 

Да прибор при утечке может нормально работать, что ему будет-то?


Иначе вот такие бы штучки были не нужны. Назаземлялся и спи спокойно)
https://www.meandr.ru/texts/text4.html

Вот ключевая фраза. А зачем нам большой ток при закымкании на "землю", не на "ноль", когда есть УЗО к примеру на 10 мА ?
И сопротивление заземлителя при ТТ может быть 25/0,01= не более 2500 Ом круглый год
При УЗО на 30мА 25/0,03 = 830 Ом
И по фигу какой потенциал будет на корпусе 220 или 110 если это будет отключаться менее чем за 0,1 сек. Сравните требования для АВ не более 0,4 сек., при токе утечки при В16А от 48А до 80А

 

Для понимания физики процесса, этими величинами можно пренебречь, так как существенного влияния они не окажут.

Значит при TN порядка110В, при ТТ 220В.

Вот и рассчитайте свой пример с ТЭНом, что получится?

 

Напряжение прикосновения учитывается в требованиях ко времени автоматического отключения питания. В системе TТ оно значительно меньше.

 

Ну что мы перетираем одно и тоже?
При ТНЦС и ТНС - автоматы должны срабатывать при замыкании на "землю" не более чем за 0,4 секунды. Правильно?) При токах для В16А от 48 А
А при ТТ нет этого требования, т. к. срабатывает УЗО. И при токах до 30мА, при УЗО на 30мА и по фигу какой автомат)
В том числе и для ТНЦС, и ТНС применяют УЗО на линиях, чтобы обеспечить лучшее время отключения при замыкании на "землю" и не допустить больших токов в системе) При распространенных С16А - от 80А до 160А
И ещё раз, зачем делить "пен", если электросхемы по сути одинаковы? И накласть мне с высокой "колокольни" на потенциал на корпусе, который будет ликвидирован менее, чем за 0,1сек

 

О чём спор Господа. Тут и коню понятно что само по себе ЗУ при системе заземления ТТ не справится с защитой. Если уж отказались от TN-C-S c ее реальным заземлением. В системе ТТ пошли другим путем, сделав ставку на двухступенчатую дифзащиту. Сопротивление ЗУ при системе ТТ по нормам может быть выше чем при TN-C-S потому что расчет идет от тока срабатывания УЗО. И тут кроется опасность. Если по ошибке или незнанию соеденить PEN ВЛ с РЕ (собственное ЗУ) то получим зануление со всеми вытекающими, практически останемся без защиты .

 

Я не инженер, я просто электрик... но если значение имеет только сопротивление линии, то зачем тогда всякие инженеры расчитывают сопротивления заземления? Зачем разрешают ТТ к эксплуатации?

Да и вообще, почему при ТТ люди ощущают наличие потенциала, почему появляются на форуме с вопросами, они ведь должны массово умирать без лишних вопросов получив однозначные 220 В...

Ваша теория не сходится с повседневной практикой. Теорию пересмотреть можно, а вот практику никак не изменить.

На мой взгляд TN-C-S отличается от ТТ только количеством заземлителей и итоговым сопротивлением растеканию. И ТТ может быть лучше TN-C-S, если вложить достаточно средств. Ну а УЗО не помешает при любом виде заземления.

Тут еще и другой спорный вопрос. Вот ink_house утверждает, что при ТТ на корпусе бытового холодильника в случае пробоя может появиться потенциал ТОЛЬКО 220 В и никак не иначе.

 

1 Потому как TN не всегда может быть применена.
2 То, что люди должны гибнуть пачками, это лишь ваше не знание вопроса.
3 Теория отражена в НТД, вот и пользуйтесь, а не разводите демагогию.
4. Опять демонстрируете не знание вопроса, в TN УЗО не прихоть.
5 Не 220В, а потенциал при TN будет ниже чем при ТТ.
6 А электрикам ПУЭ не указ?