Отопление дома - в поисках истины... Итоги

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ситуация у меня точь в точь. Правда еще не кто не установил. Все на меня поглядывают.
Но против факта не попрешь. Я плачу в два раза меньше своих соседей. Все почти сидят на электрических конвекторах.

 

Ну да. Питер то у нас почти на широте экватора находится.

 

Что то не понятна логика.
За 15 лет вы потратили 34560 Х15= 518 400р

С ТН вы бы сэкономили, что равносильно заработали минимум 370 тыс рублей.

Сейчас вы прфукали Пол лимона, и ТН у вас сейчас нет и не будет.

Разбитое корыто?

Могли бы 15лет назад вложиться в утепление.
500тыс бы не было, но Тогда у вас сейчас был бы супер тёплый дом.
Отапливаемый с полпука.

Но в Итоге "всё дорого", и по сему не тёплого дома нет, ни ТН.

 

Утепление это хорошо, я только за. (у меня стены с утеплением 300мм.)
Но 500 тысяч положенные в сбербанк, приносили бы по 6% годовых, итого 30 тысяч в год.
То есть за 15 лет, на отопление ушло бы 34560-30000=4560 рублей в год, или за 15 лет 68400 рублей, и при этом в банке до сих пор лежало бы 500 тысяч.
А если бы человек взял кредит в банке, под 12% годовых? И выплачивал бы по 60 тысяч в год, экономя при этом 34560?

P. S. У меня дополнительное утепление потребовало 200 тысяч, поэтому я предпочел утеплится, а не класть эти 200 тысяч в банк.

 

НУ-НУ.
В 1998 году, 15 лет назад, уже через год было бы не 500 000р, а 500р,
И сейчас бы лежало 500р, на туалетную бумагу.

 

Ну а кто-то мог вложить в долларах, по 6 рублей, или 83 тысячи долларов, получать по 2% в год и сейчас это 2,5 миллиона.
А кто-то мог утеплится, а потом ударила молния, а дом не успели застраховать. Так что однозначных советов, быть не может.

Утепление, оправдывает себя со сроком окупаемости в 15 и более лет, а вот в тепловой насос с окупаемостью, более 10 лет, я бы не вложился, не уверен, что он столько проработает.

 

Всё вы правильно говорите, не нужен вам тепловой насос,
это игрушка для взрослых дядек.

Saga про СОР 4-5 свистит, как молодой манагер.

вот здесь считали и пересчитывали по его же данным: https://www.forumhouse.ru/threads/32376/page-32

Больше 3-х не выходит, даже с его супер ТН.

Так что не верьте никому, (Мне можно), топитесь электричеством.

Истина в другом.

 

Почему на ТН при низкотемпературном отопителе, ТП, не может быть СОР 5 ?

 

Может!
На бумаге. Или где нибудь в Южном Китае.

А на практике 3. Читайте ссылку выше.

Зима у нас длинновата, 9 месяцев в году.
За это время люди родятся, а СОР =5, ну ни как.

 

AlexMann, добавлю свои 5 копеек. Можно получить СОР и больше, например - 9..12

но. Это должно быть совсем другое устройство - каскадная тепловая машина и цена у нее будет ну совсем другая. По аналогии здесь спор идет типа " а можно ли на 92 бензине получить на жигулях 280км/ч?"
Можно, но не на простых, а специально подготовленных+закись азота+...и тд. и тп. а если из магазина-то заводская+-20км/час.
В ТН то же самое, посмотрите разных производителей и железо похожее и хладагент один и тот же. Так почему же СОР разный? Объем хладагента примерно одинаковый. При увеличении разности температур насосу надо создать соотв. разность давлений Любой хладагент рассчитан на диапазон от 20 до 35..40С, но в своем интервале температур. На 0 - один, на -20 другой, на -40 нужен третий.
Вспомните первые холодильники, они могли охлаждать только до +8, потом придумали новые (а точнее смеси газов). При увеличении разницы температур (давлений) резко возрастает нагрузка на компрессор, снижается расход прокачиваемого газа и возрастают потери при теплопередаче. А вы все Чудо! Чудо!..

 

НУ т. е. используя ГК, условно в 10 Квт, ну к примеру 1000 м 40 пнд, подключив насос Деда, sdw-02, используя ТП с температурой подачи до 37 гр... я СОР5 не получу ?

 

Увы, СОР не 9 не 12 получить нельзя.
Холодильная машина не может быть эффективней идеальной по обратному циклу Карно.
КПД такой машины равно

dA/dQ= (Tн-Тх)/Тн

Берём любимый режим 0W35, вспоминаем что температура переохлаждения и перегрева по 5К.
Получаем
45/313=0.143 или максимальный СОР= 1/0.143=6.9

Теперь вспоминаем что машина не идеальная, есть потери внутри, есть потери снаружи по теплопередаче и прокачке циркулями и тд и тп

В лучшем случае в рекламном проспекте СОР= 5.1 без ТП и геотермалки.

А по жизни хрен вы это получите.

 

Dspb сказал (а): AlexMann, добавлю свои 5 копеек. Можно получить СОР и больше, например - 9..12 но.

Здесь можно немного поспорить . рассматриваем тепловой насос, а в пример ставим холодильную машину. Идеальную машину, но зачем то к тепловым уровням добавляем реальные по 5 градусов. Потом переворачиваем результат с ног на голову (ну, или в нашем случае - наоборот). Повторим расчет: Было 313/45=6,9555 => стало 313/35=8.9428, ну а если... см выше.
На самом деле СОР теплового насоса считается немного иначе, т. к. направление энергии, подводящейся к системе совпадает с направлением прокачиваемой энергии, а в холодильной машине - наоборот. Уже не помню точно, а в учебники лезть лень, но там было типа 1/(1/..+ ...) такого. Ладно, спор закончен, тем более что реальный ответ один и тот же .

 

..тем, кто сомневается, можно посоветовать посчитать затраты электроэнергии при работе реального ТН, а затем переключится на электронагреватели и постараться получить ту же температуру. А затем разделить второй результат на первый - и вы получите реальный, "незамутненный" СОР. И все сомнения отпадут.
А для ищущих мы с PipilatsMotors советуем брать цифру 3.
PS: Я у себя в расчетах брал 3.14. Ну нравится мне это число...

 

Привет народ. осенью планирую поставить дом в Абхазии, планирую отапливаться теплыми полами (водяными).Ставить буду два этажа, но отапливать (ПМЖ) только первый этаж. Площадь полов примерно 120 м2.Планирую задействовать в схеме отопления, солнечный коллектор с теплоаккумулятором (аккумулятор с ТЕНом),.Полы по грунту с теплоизоляцией, стены керамзитовые блоки 300 мм шириной, теплоизоляция верхнего этажа. Зимой там крайне редко опускается температура ниже нуля, зимой обычно +5-+10С...Как думаете, не замерзну с такой схемой отопления? На сколько КВ примерно ставить ТЕНы?! И как бы разрулить вопрос с ГВС.