1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Установка прямого электролиза воды "УПЭВ"

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Электролиз, 26.08.12.

  1. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Вижу ссылки на научные труды, не вижу информации о том, почему Вы решили, что в Вашей системе будет генериться именно такой набор окислителей. Знаю только один прибор, который на это способен, причем без подсаливания воды. Разработка Швейцарских ученых, которая стоит многие тысячи евро.

    На бассейновом рынке есть много чего, даже установки по оживлению воды попадаются :) Описанное Вами устройство я бы продавать не стал и клиентам бы не рекомендовал ставить. Посмотрите внимательно на инструкцию по применению: Если бы это устройство реально генерило такой букет окислителей, то ему бы не понадобилось ни шоковое хлорирование перед запуском ни борьба с эффектом "привыкания" т. к. привыкать просто было бы нечему :) ИМХО - обычный электролизер + зачем-то добавили ионизатор. Контроль хлора по уровню редокс.
     
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    По законам электрохимии.
    В этой области электрохимии не только швейцарские учёные "продвинуты". Японские тоже не мало времени уделяют. И Германия не отстаёт.


    Это точно! :)
     
  3. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Можете привести значения электродного потенциала в Вашей установке? (Могу ошибаться с точным названием термина)
     
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Электролизёры (любые!), также как и хлораторы (таблеточные) не предназначены для шокового хлорирования. Цель шокового хлорирования (перехлорирования) - санация, дезинфекция чаши бассейна перед началом пользования или между циклами пользования. Точно также как после прокладки, сборки водопроводной системы, перед началом её эксплуатации проводится санация трубопроводов, резервуаров и т. п. Либо, если водопроводная система некоторое время не эксплуатировалась.
    Электролизёры в бассейнах предназначены для поддерживания воды надлежащего качества.
    О каком эффекте "привыкания" в таком случае идёт речь?
     
  5. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Естественно, что занимаясь бассейнами знать все разработки в электрохимии невозможно, но от этого суть дела не меняется. Какой электродный потенциал надо создать для получения описанного Вами букета окислителей? И какой электрод для этого нужен?
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Если речь о напряжении на электродах, то это 6-12 вольт.
     
  7. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Так это я и хочу выяснить. О каком эффекте они ведут речь в инструкции по эксплуатации этого устройства.

    Речь не о напряжении на электродах, а о электродном потенциале. Яндекс весьма четко отвечает на данный вопрос ссылкой из википедии: Электро́дный потенциа́л — разность электрических потенциалов между электродом и находящимся с ним в контакте электролитом (чаще всего между металлом и раствором электролита).
     
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Ну, это надо у них спросить:)
    Для меня тоже загадка - как это микроорганизмы могут привыкнуть к хлору, озону и т. п?
    Когда имеются два противоположно заряженных тела, говорят, что между ними существует разность потенциалов. Такая разность потенциалов устанавливается и на границе металл – раствор. Переход ионов из металла в раствор и обратно создает между ними разность потенциалов. Пару металл – раствор принято называть электродом. В этом случае потенциал называется электродным.
    Принято, что потенциал стандартного водородного электрода равен нулю. Поэтому определение потенциала любого электрода с помощью стандартного водородного электрода имеет относительный характер; мы определяем его по отношению к условно принятому за нуль значению стандартного водородного потенциала.
     
  9. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Это вы кому пишите? :) Так какой потенциал достижим в Вашей системе? Какой материал электродов?
     
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Электродный потенциал кислорода 1,23 В.
    Хлора 1,36 В.
    Т. е. начиная с этих значений и выше происходит восстановление (образование, генерирование) этих веществ.
    Прошу прощения, не сразу понял к чему Вы клоните:)
    Материал электродов - титан.
    Чтобы титан не пассировался при электролизе воды, на него нанесено покрытие ОРТА с иридием. Напряжение на электродах (6-12 В) складывается из электродного потенциала и межэлектродного потенциала электролита (воды), который зависит от межэлектродного расстояния.
     
  11. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Бинго! Титановый электрод позволяет создать потенциал до 1,5В, а это означает, что ничего кроме хлора и кислорода вы получить не сможете! Озон и перекись водорода применяя титановый электрод ИМХО получить нельзя.
    Внимание, повторяю вопрос: С чего Вы решили, что данная установка генерит данные окислители?
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Опять двадцать пять! Как на защите докторской диссертации! Уже говорил, не претендую на учёную степень!
    Poolprofi, скажите пожалуйста, атомарный (не газообразный!) кислород имеет право выделиться при электролизе воды?
    Если да, имеют право соединиться три атома кислорода в молекулу озона? или один атом кислорода присоединиться к молекуле воды и образовать перекись?
    Простите, что уж совсем по простому задаю вопросы:)

    Вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/172458/page-19#post-6378550 приведён пример электролиза воды, в которой по-видимому мизерное количество хлоридов. Вопрос: чем окислялось железо и прочие примеси?
     
  13. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Да задавайте задавайте, но лучше отвечайте :) Я не химик по образованию, просто в силу жизненных обстоятельств пришлось несколько изучить данный вопрос.

    Имеет кислород право или не имеет, во что он соединится и какова вероятность такого соедитения это Вам виднее, как производителю, а не мне как обывателю.

    Поэтому я как пользователь попросил вас обосновать свои утверждения в численном выражении и указать метод измерения. Если образовался озон, то сколько? И как мерили? Измерить общее колличество окислителей можно, но как мух от котлет отделить?
     
  14. Poolprofi
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325

    Poolprofi

    Живу здесь

    Poolprofi

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    5.313
    Благодарности:
    5.325
    Адрес:
    Москва
    Что значит "по видимому", это это за единица измерения такая? :) Делайте анализ воды и ответите на вопрос.
    Железо окислить я вас даже барботажем могу. Да можно просто оставить воду на время и железо в осадок выпадет.

    Просто Вы рекламируете устройство, люди в другой теме уже на него ссылаются, собираются заменять им проверенные станции дозирования, а по факту получается, что это обыкновеннейший электролизер собранный на коленке?
     
  15. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Сам хочу увидеть. Но это к экспериментатору.