Установка прямого электролиза воды "УПЭВ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не очень понимаю термин УДЕЛЬНАЯ стоимость.
Цена материала покрытия в общей стоимости электрода незначительна, пусть цена платины как таковая вас не пугает. Обычно применяют ПТА с толщиной покрытия 2,5 микрона, путем незатейливых расчетов получаем удельную массу метала покрытия 53,75 г/м2 (Для расчетов приняли - плотность платины 21,5). Электрод по ссылке имеет размеры в метрах 0,1 на 0,03, соответственно расход платины на него будет 0,16 грамма, при цене платины 1450 руб за грамм, цена платины на электроде 232 рубля. С учетом, что электрод не пластинчатый, а в виде редкой сетки количество металла и его цена будет существенно меньше. Получается, что цена драгметалла в цене электрода составляет не более 5%. Ради любопытства можете посчитать цену рутения с иридием в ОРТА. Не драгметаллы дороги, аппетиты у продавцов велики…
Электроды по ссылке хороши тем, что их можно пойти и купить сегодня.
Впрочем, какое Вам дело до структуры цены покупного изделия, в частности электрода. Просчитайте экономику Вашей задачи, если доходы превышают расходы – вперед и с песней.
Как электродный материал стеклоуглерод хорош, но как конструкционный очень неудобен. Сомневаюсь, что удастся найти готовый электрод и на его основе сделать хороший электролизер.

 

Уважаемый Ртутный, спасибо Вам за активное заинтересованное обсуждение моих предложений.
Удельная стоимость это как раз то, что Вы рассчитали - цена грамма платины в изделии, вытекающая из этого определения размерность удельной стоимости руб/грамм. На основании приведённых Вами расчётов Вы пришли к тому же выводу что и я - удельная стоимость такова что делает именно этот товар малоинтересным.

Я пошарил в сети и нашёл несколько предложений как платинированных титановых электродов (ссылку я привёл) так и услуг по платинированию.

Написал в Новочеркасск (там делают лабпосуду из стеклоуглерода) и мне ответили предложением с ценами: диск диаметром 150 мм, толщиной 2 мм и весом 68 грамм предлагают за 1500 руб., D=115, H=11,5 и весом 40 грамм - за тысячу. Как видим, на аппетит там тоже не жалуются - 22-25 руб/грамм. Цена карбида кремния в изделии - 3 руб/грамм.

Кстати, карбид кремния вряд ли подойдёт потому что ему противопоказана щёлочь, ведь в нём непременно образуется оксид кремния.
Осталось узнать, подойдёт ли стеклоуглерод для предполагаемого использования и будет ли он служить лучше и дольше.

С уважением.

 

В экомете платинированный титановый электрод толщиной 1-2 мм с толщиной покрытия 3 мкм будет стоить примерно 3 000 - 4 000 руб/кв дм покрытия. Т. е. покрыть пластину площадью 1 кв дм с двух сторон будет стоить 6-8 000 руб.
Воистину раскатать монетку, купленную в банке будет дешевле, а срок её службы значительно дольше чем платинированного электрода.

UPD: нашёл местечко где 3 мкм платины на 1 дм площади будет стоить 2400 руб. Не радикально дешевле, но при желании искать имеет смысл.

 

В Экомете и в Подольске кстати мне рассказали что восстанавливать покрытие на титановых электродах дело муторное и очень ненадёжное, обосновывая это тем что в процессе работы титан наводораживается и при обязательном заключительном обжиге происходят печальные вещи. Повторное нанесение платины возможно, но цена процесса вырастает примерно в 10 раз. В обоих фирмах настаивают на замене, а не на ремонте использованных электродов. Экомет живет гальваникой, заподозрить явное торгашеское желание нарубить бабла в его словах трудно.

 

Наводораживается титановый катод не имеющий покрытие ОРТА и т. п.
Титановый анод (т.е. с покрытием) перепокрывается по несколько раз без проблем.
Может быть Экомет и Санер имели ввиду биполярные электроды, когда одна сторона с покрытием, а другая без покрытия. В этом случае электрод коробит как "бог черепаху".

 

К кому же обращаться за повторным покрытием простому пользователю с его крохотным электродным блоком?

 

Это уж как налажена работа сервисной службы поставщика. Одни не заморачиваются, и предлагают выбрасывать электроды (и даже электролизёры), и покупать новые. Другие предлагают сменный пакет электродов, т. е. пользователь ставит запасные электроды, а б/у отдает на перепокрытие.

 

А вот нет поставщиков такого оборудования в нашем регионе. Вы же знаете что УПЭВ - пионер такого применения технологии. Я имею в виду индивидуальные системы водоочистки. Все остальные скажут что случай не их и заниматься этим не будут.

 

Вообще-то БЭХО тоже по сути прямой электролиз воды. Только конструкция электролизёра другая - аноды цилиндрические.

 

Про американских пионеров так и писали: "пионеры", т. е. их может быть несколько. :0)
Но за наводку спасибо.

 

Вечер добрый
Сегодня приехал домой по делам, фотик забыл на даче сорри
Электролиз возможно но вот кстати с водой в бочке фокус не прошел, толи то что бочка железная толи нержавейка другая

 

Для уточнения терминологии.
Я удельную стоимость не считал, посчитал содержание платины в изделии в граммах и умножил на рыночную стоимость. И получил стоимость платины в изделии в рублях. А размерность руб/грамм за платину (или руб/кг за яблоки) - это просто цена. Если яблоки еще можно продавать поштучно, то платину только по «удельной цене». Удельной можно считать, например, цену метала покрытия приведенную к единице площади электрода, это будет удельная цена покрытия – руб/м2. Если потери платины с электрода во время работы привести к тонне целевого продукта, тогда это будут удельные потери - грамм/тонну, или в пересчете на цену платины - руб/тонну.

Если Вас занесло в экономику, посмотрите, сколько стоит титановый лист или просечная сетка из него, и сразу поймете, что перепокрывать старые электроды бессмысленно. Для Вас изношенный электрод может представлять ценность, еще-бы, Вы платили за него своими кровными и немало, а для производителя – это лом, с которым не стоит возиться. Структура цены такова, что доля «подложки» ничтожна в цене готового изделия. Например, пластина из титана 10 на 3 см толщиной 0,5 мм будет стоить (без изготовления, только цена листа) целых 3,50 рубля. На одну поездку на Московском метро можно почти 10 штук купить… Титан – дешевый материал, особенно с учетом его плотности, за килограмм он примерно в три раза дороже меди, но он почти в пять раз легче. Значит, его «конструкционная» стоимость в полтора раза ниже не самой дорогой меди.

 

Сыпануть то конечно можно но то уже заранее известный результат, здесь смысл попробовать данный способ на своей воде что бы узнать работает или нет.

Кстати вода в обрезанной бутылке после двух часового электролиза у меня так и не отстоялась, до сих пор стоит желтая... видимо мне данный способ очистки воды не подходит

 

Простите но это Ваше

Я занимался разработкой источников питания для электрохимических систем и заверяю Вас, 70% это очень хороший показатель. Думаю, у источника из состава установки этот показатель хуже.
https://www.forumhouse.ru/threads/172458/page-10#post-6138811

Другими словами, это плохой БП.

В отношении Вас как к спецу который занимался да еще и заверяет!
Простите тоже Ваше
Существование батареек должно просто взрывать Вам мозг - их сосуществование с законом Ома невозможно.
https://www.forumhouse.ru/threads/172458/page-11#post-6143258

 

По ссылкам можно было увидеть цену изделия. Нужно было каким то образом выделить из общей цены изделия цену собственно платины. Вычисляли массу её в изделии, а затем прикидывали цену этой массы, а затем относили цену всей массы к самой массе, определяя её цену за единицу веса дабы можно было соотнести её с таким же показателем банковской платины. Вывод нами обоими был сделан одинаковый.

Всё верно.

Может таки выписать стеклоуглеродные диски?