1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Установка прямого электролиза воды "УПЭВ"

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Электролиз, 26.08.12.

  1. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Так ведь никто не утверждает, что электролиз - панацея для всех вод.
    Точно также, как нет аппарата/системы (например, фильтр "супер-пупер") для "неизвестно чего".
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.629
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.629
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну тогда, осталось обозначить границы применимости, чтобы результат был предсказуем.
    Это же самое главное. Ведь, правда?
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Согласен. В этом и есть основная цель этой темы.
     
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.629
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.629
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Воот!
    А к этому за всю тему ни разу даже не приблизились.
    Какие составляющие в воде (исходной) влияют на эффективность прямого электролиза (образуют окислители и какие), какие составляющие, и в каком количестве эффективно удаляются этими продуктами электролиза?
    Что положительно влияет на конечный результат, а что вызывает вторичные загрязнения и чем именно?
    Без экспериментальной базы, полученной на управляемом составе электролизуемой и очищаемой продуктами электролиза, ответов на эти вопросы нет и быть не может.
    ИМХО, нет никаких оснований считать аппарат для полнопоточного электролиза самостоятельным устройством очистки, и применять электролиз есть смысл только в том виде и на тех составах электролита, в каком виде, и на каких составах процесс уже изучен.
    А именно, при электролизе соляного раствора до гипохлорита.
    Остальные применения требуют изучения и опытов на других электролитах и электродах - опыт-анализ результата - выводы - опыт... До появления адекватной физической и математической модели или моделей для разных наборов электролит-электроды.
    И только после этого, обобщать в модель для многокомпонентных электролитов, чем и является исходная вода.
    Иначе, не исключено так "очистить", что на выходе будет более опасный и трудноочищаемый субстрат, чем на входе.
     
  5. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Этим и занимаемся.
     
  6. SVS62
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38

    SVS62

    Живу здесь

    SVS62

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    @Электролиз,
    День добрый.
    Прочитал всю тему.
    Мне как и @Перепел75 очень интересна система водоочистки для сезонного проживания (май -сенябрь), как ваше мнение смогу ли я убрать вашим методом мои излишки по анализу воды до степени пригодности доочистки на их именно на катриджных фильтрах. Про засыпные знаю достачно много, но вот разборка их на зиму и сборка весной - это что-то... уже испытал на себе.

    расход воды не более 1,3 куб\час
     

    Вложения:

  7. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Аплодирую Рор70! Бъет не в бровь, а в глаз. Явно не специалист в электролизе, а вопрос ставит абсолютно правильно.
    Но, как мне кажется, "ганицы применимости" серийного оборудования не должны быть предметом дискуссии, а являются обязательной частью Паспорта.
    И Электролиз во всей красе - "Согласен, в этом и есть основная цель темы." "Этим и занимаемся."
    Ха-ха-ха. Паспорт на установку из Электролиза полгода клещами тянули, знать бы, что получим, не мучались бы... Ни на один вопрос для себя неудобный Электролиз так и не ответил. И Вам, Рор70, не ответит. Будет "спасибо" говорить, лайки ставить, даже "уважаемым" называть, но все равно не ответит.
    Относительно Ваших предложений по технике - они не новы и вовсе не дурацкие. Такие установки давно выпускаются. Вся проблема в том, что главное достоинство этих установок - получение гипохлорита непосредственно на месте потребления - редко является критически важным и осознано востребованным. Если сравнивать такие установки с приобретнием готового гипохлорита, они почти всегда проигрывают. Высокая цена самой установки, высокие эксплуатационные расходы, высокий удельный (на грамм окислителя) расход электроэнергии, необходимость хотя бы минимально вменяемого технического персонала и т. д. Купить готовый гипохлорит оказывается и проще и дешевле. Сравнение с прямым электролизм еще хуже. Или иначе скажу - область его (прямого электролиза) целесообразного применения еще уже.
    Вопросы к Электролизу: что изображено на картинке в посте 807 (производительность по гипохлориту, сколько и какой воды чистит)? Сколько стоит? Какой удельный расход электроэнергии на грамм гипохлорита? Какой ориентировочный объем эксплуатационных расходов (расходные материалы, замена электродов, переодические работы)?
     
    Последнее редактирование: 14.07.14
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    «Бросая в человека грязью, всегда помни: в него она может и не попасть, а вот на твоих руках останется в любом случае». Омар Хайям
     
  9. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    1. что изображено на картинке в посте 807 (производительность по гипохлориту, сколько и какой воды чистит)?
    Электролизная. 6 л/ч. Воду не чистит.
    2. Сколько стоит?
    35 тыс. руб.
    3. Какой удельный расход электроэнергии на грамм гипохлорита?
    0,03 ватт.
    4. Какой ориентировочный объем эксплуатационных расходов (расходные материалы, замена электродов, периодические работы)?
    Расходные материалы - NaCl, Н2О, электроэнергия.
    Замена электродов - восстановление покрытия (оксиды титана, рутения, иридия) через 4 года.
    Периодические работы - 1 раз в год промывка электролизёра лимонной кислотой.
     
  10. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Ни на один вопрос ответ так и не получен.
    1. Производительность по гипохлориту не исчисляется в литрах неизвестно чего, а в граммах самого гипохлорита в час. На худой конец могли бы концентрацию раствора указать.
    2. Или это себестоимость, которая неинтересна конечному потребителю, или бессовестное вранье. Если мне не изменяет память, одна комплектная Ваша установка стоит около 30 тысяч, на картинке я вижу два электролизера. Очевидно, к ним должны быть блоки питания. Еще я вижу 4 дозирующих насоса, скромно оценю их в 120 долларов каждый. Итого в рублях тысяч 17 выйдет. Емкостное оборудование еще около 10. Краники-трубочки - тыщи на три. Итого 30+30+17+10+3=90 тысяч без стоимости монтажа, пусть, для ровного счета - 100000. Откуда 35, расскажите.
    3. Электроэнергия меряется в ваттчасах, а в ваттах мощность. Стыдно, батенька...
    4. Я спрашивал объем расходов, то есть зартаты при эксплуатации. В стоимостном выражении, то есть в рублях. То, что расходуется соль и вода самоочевидно. Хотя, удельный расход соли в граммах на грамм гипохлорита тоже знать интересно.
    Если бы такие "ответы" получил потенциальный заказчик, Электролиз "пошел бы лесом" далеко и надолго.
    Ну что, есть у Электролиза желание и способность вести предметный разговор по существу? Или его участие в теме имеет целью поддержание интереса к своей продукции. Вот уже 55 страниц нафлудили...
    Что и требовалось доказать.
    Привет Омару Хаяму!
     
    Последнее редактирование: 15.07.14
  11. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    В своём глазе "бревна" не видно...
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Передам при встрече.
     
  13. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за поправку в слове "периодические". Признаю ошибку, больше не повторится.
    А по этому поводу будет комментарий? И по производительности, и по цене, и по эксплуатационным расходам... Или кроме правописания Вы в остальном со мной согласны?
     
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Удельный расход электроэнергии на грамм гипохлорита?
    Гипохлорит бывает разный... в смысле концентрации активного вещества.
    Производительность "классического" электролизёра измеряется не в килограммах, литрах гипохлорита натрия, а в граммах, килограммах активного хлора (если угодно, эквивалента хлора) в час, сутки.
    На Ваш вопрос ("производительность по гипохлориту") я и ответил - 6 л/ч. Потому что в электролизёр подаётся раствор соли потоком 6 л/ч, и выходит из электролизёра раствор гипохлорита потоком 6 л/ч.
    Глупо ответил? Извините, какой вопрос - такой ответ. Как в известном анекдоте: "Приборы?... 200... Что 200?... А что приборы?
    Производительность электролизёра - до 1000 грамм активного хлора в сутки.
    Потребляемая электроэнергия - до 0,2 кВт*ч.
    По цене - указал стоимость электролизёра (с БП). Ведь речь идёт о производстве гипохлорита натрия...
    Там на фото, если заметили, блок-контейнер... с вентиляцией, пожарной сигнализацией, отоплением... и санузлом (раковина, унитаз, водонагреватель)... хотя последнее и не видно... Может ещё доставку всего этого во Владивосток в цену электролизной мне нужно было указать?
    Эксплуатационные расходы уже сообщил, добавить нечего.
     
  15. Дачник3
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    125

    Дачник3

    Живу здесь

    Дачник3

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    125
    Скорее Питерское а вот где те его берут сами там делают или китайцы то уже наверное не к Электролизу)

    Да простите совсем забыл, день добрый!

    Снова, у самого такое есть ток 6А выход от 6 до 22V защита от КЗ от перегрева итд... брал за 1100 деревянных работает Ок. Правда сейчас у них получше выбор будет... но то уже другая тема.

    Ртутный Вы писали что занимались разработкой итд... и в этом разбираетесь, у меня к Вам несколько вопросов!

    1) Как Вы считаете если бы Вы оказались на месте Электролиза Вы бы разработали свой блок питания с нужными под это ТХ от 0 до изделия в корпусе основываясь на технико-экономическом расчете?

    2) Вы бы переделали готовый БП с минимальными затратами под свои нужды основываясь на технико-экономическом расчете?

    3) Вы бы сделали свой БП а производство заказали бы в Китае основываясь на технико-экономическом расчете?

    Позволю себе еще немного заступится за Электролиза,. Да простят меня модераторы.

    Ртутный при всем моем уважении и симпатии лично к Вам) Вы когда пишите про китайское зарядное устройство Вы не забывайте что пишите Вы это на китайской клавиатуре которая подключена к китайскому ноутбуку или китайской материнской плате Вашего компьютера итд... холодильники телевизоры телефоны итд...

    Метод да дорогой согласен но то сами электроды всему виной блок питания то накой снова вспоминаем что там 70 или 80% КПД, к чему его вообще обсуждать то? упрекнуть Электролиза в китайском БП а смысл в этом, давайте тогда уже будем всех производителей упрекать в китайщине и товары те покупать не будем так сказать введем санкции :aga: