Установка прямого электролиза воды "УПЭВ"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничто не мешает это сделать. Однако, при обработке воды хлорагентами (например, гипохлоритом) в системах водоподготовки, никто не задаётся вопросом о появлении побочных продуктов (например, хлоратов). Могу предположить одно из двух, либо всем на это "наплевать", либо когда-то (в 50-60-х годах) эти исследования проводились и принято решение "по-умолчанию" об отсутствии (или пренебрежительно малой концентрации) побочных продуктов.

Хотите верте, хотите нет, но изначально сертификацию проводили ещё до её упрощения. В Москве. Признаюсь, не лёгкая была процедура! На какие вещества там проводились анализы - не знаю. Но сертификат выдали.

Да, читал статьи на эту тему. И российские, и зарубежные. Вообще, ОРТА рано или поздно разрушается. Ведь даже при "благоприятных" условиях солесодержания (от 20 г/л и более) ОРТА имеет свой ресурс: 2000, 5000 и т. д. часов. Даже платина (так называемое, платинирование) имеет свой ресурс. И чтобы ОРТА имела место в электролизе, необходимо соблюсти (создать) подходящие условия (параметры) работы электролизёра. Можно увеличить толщину покрытия ОРТА, уменьшить плотность тока и т. д. Главное, чтобы это было экономически целесообразно.

 

Воздухоудалители.
Ну не виноват я, что они такой конструктив придумали!
Научная или обзорная статья, суть от этого не меняется: написана профессором. А к учёным отношусь с уважением!
Продукты электролиза, от которых очищают катод, в контексте статьи - соли жёсткости. Об этом ещё в 70-80-х годах писал Медриш Г. Л., в т. ч., как переполюсовка влияет на работу аппарата и т. д. В те годы НИИ КВОВ "вдоль и поперёк" изучил электролиз воды.

Разделяю Ваше негодование по этому поводу. Нас тоже "достают".
С одной стороны, как производственнику, мне стало легче - упростились процедуры.
С другой стороны, уже не переложишь проведение анализа продукта на сертифицирующую организацию.
А так как наша продукция работает на водоканалах, проверяешь трижды, прежде чем поставить. Статью 250 УК пока никто не отменял (максимальный срок - 5 лет лишения свободы).

 

Электролиз, спасибо за предложение но не получиться, здоровье подкачало меня, пока поправляюсь мой дачный сезон в этом году придется закрыть, так что сорри я на этот год выбываю из команды дачников(

 

Хорошая диссертация Веры Семёновны! Причём, 1984 года! Всё давно исследовано и придумано!
Целью данной работы (диссертации) являлось:
- разработка высокочувствительной методики селективного определения скоростей коррозии компонентов ОРТА,
- исследование процессов коррозионного разрушения ОРТА при электролизе хлоридных растворов,
- определение оптимальных условий электролиза растворов хлорида натрия, обеспечивающих уменьшение коррозионных потерь и увеличение срока службы ОРТА при получении хлора и щелочи, хлората и гипохлорита натрия,
- исследование влияния количества и состава активной массы, а также способа изготовления покрытия ОРТА на коррозионную стойкость.
Цитировать ВСЮ диссертацию не вижу смысла - это научная работа почти на 200 страниц. Но цель очевидна - оптимальное получение хлора и щёлочи, хлората и гипохлорита натрия из растворов хлорида натрия в хлорной промышленности !
Цель прямого электролиза - окисление примесей в воде.
Цели разные! Соответственно, подход к определению оптимальных условий электролиза тоже отличается.
При разработке УПЭВ мы учли исследования Клементьевой В. С. и других учёных в этой области.

По-поводу Статьи 250 УК (работает или нет), повидимому я осведомлён лучше: не так давно в Ростовской области одного начальника водоканала осудили по этой статье. Население посёлка заболело из-за бактериологического загрезнения воды. Правда там применяли УФ установки. Но ответственности от этого не меньше.

 

Нормальный подход! Вам, значит, можно переписывать диссертацию, и это убедительно!
А мне, значит, нельзя переписывать ту же диссертацию, и это не убедительно!
Похоже, аргументы у Вас закончились. Стали просто отмахиваться - не нравится электрохимия воды, и всё тут!

От сумы и от тюрьмы не зарекаются!

 

Хлориды удаляются только осмосом или ультрафильтрацией, насколько мне известно
Если, конечно, не рассматривать метод выпаривания...
При электролизе воды с хлоридами они синтезируются в связаный и свободный хлор, которые через реакции окисления переходят опять в хлориды. Т. ч., после электролиза концентрация хлоридов в воде не меняется.
А вот использование УПЭВ, посредством циркуляции воды в накопителе, применяется для поддерживания обеззараженого состояния воды в накопителе длительное время (чтобы вода не зеленела и не протухла). У нас были заказчики с таким требованием. Для загородных домовладений (дач), на период отсутствия хозяев (пользователей).
В принципе, это тоже самое, что УПЭВ для бассейна с пресной (или морской водой).
В Краснодарском крае (особенно на побережье) растёт тендеция перевода бассейнов с химии на электролиз.

 

Электролиз, все-таки интересно как ведет себя угольный электрод при электролизе воды? Растворяется потихоньку? А если обмотать его тканью процесс замедлится? Продукт растворения СО2 или СО? Ну и пусть растворяется тогда, угля не жалко продукт недорогой. Если сколь-нибудь долго держится, хотя-бы пол-годика то экономика положительная.
Эксперимент бы провести с электродами из батареек.

По Вашей ссылке, компания занимающаяся БЭХО для коттеджей ставит угольный фильтр в конце процесса. Он задерживает хлораты и перхлораты? Если так, то это интересный метод.

Для обеззараживания бассейнов применяют БЭХО, но электроды там применяют медные и серебряные. Они растворяются в воде и способствуют обеззараживанию. Расходный материал. Хочу попробовать, ненавижу запах хлора из бассейна.

 

РусскийСкептик, рабираем Ваши вопросы по порядку.
Угольные (графитовые) электроды применяются в электролизе воды (водных растворов соли). Но они относятся к быстроизнашивающимся электродам. Например, при электролизе раствора соли для получения гипохлорита натрия (электролизёры типа ЭН-5) графитовые электроды служат 1-6 месяцев (в зависимости от режима эксплуатации). При электролизе графит в большей мере не растворяется, а рассыпается. В пыль (взвесь, осадок).
В прямом электролизе воды (без подсаливания) графит не применяют - не целесообразно, не эффективно.
Но ради эксперимента попробуйте.
В системах очистки воды с применением БЭХО угольные фильтры используются с той же целью, как и в других системах без БЭХО - доочистка воды.
Образуются ли при прямом электролизе воды хлораты и перхлораты?
Поставлю вопрос по другому. При каких условиях электролиза образуются хлораты и перхлораты?
Намёк понятен?
Т. е., хлораты и перхлораты могут образовываться при определённых условиях.
Электролизом и алюминий получают! Было бы то, из чего его получать И условия создать для его получения.
Не всякая вода имеет необходимое количество хлоридов, и те параметры (условия), при которых можгут образоваться хлораты и перхлораты. Большинство вод, используемых для хозяйственно-питьевого водоснабжения этого не имеет.
Медные и серебряные электроды - распространённые материалы для обеззараживания воды бассейнов. Подчёркиваю - бассейнов! Т. е., не для постоянного питья и приготовления пищи.
Медные электролизёры эффективны против водорослей в бассейне.
Серебро - эффективный дезинфектант, но относится к группе тяжёлых металлов, и поэтому при избытке в организме токсично. Содержание серебра в питьевой воде не должно превышать 0,05 мг/л. В сравнении с хлором (0,5 мг/л) - это на порядок (в 10 раз) меньше.
Если есть возможность контролировать концентрацию серебра в питьевой воде, можно применять и серебряные электроды для обеззараживания.
Только вот железо и прочие примеси в воде серебро не окислит
В бассейне запах хлора (при использовании хлорреагентов) обнаруживается либо при недостаточной дозе, либо при чрезмерной дозе хлора. При достаточной дозе хлора (правильном хлорировании) запах хлора в бассейне не чувствуется.
При недостаточной дозе хлора чувствуется запах хлорорганики.
При избыточной дозе хлора чувствуется запах свободного хлора, улетучивающегося из воды.

 

Мне непонятно только одно. Я посмотрел сайт Невского кристалла, сайт Аквахим и некоторых других. Расписано всё красиво, но! Но нигде нет даже намёка на стоимость оборудования. Почему на сайтах производителей и продавцов, так сказать, традиционных методов очистки воды зачастую подробно расписана стоимость оборудования, а у сторонников нетрадиционного метода - тишина по поводу денег. Попахивает гербалайфом.

 

Назовите хотя бы некоторых из них...

Takc, желательно именно производителей традиционного оборудования. Например, обезжилезивателей.

 

Что значит"производителей обезжелезивателей"? Есть производители баллонов, есть производители засыпки, если производители управляющих клапанов и т. д. Не нужно ездить в Штаты за клапанами Clack, в Томск за экофероксом или на Тайвань за мембраной - всё это можно купить у оптовиков здесь в своём регионе. Зачастую даже не вставая со стула - через инет-магазин.

 

В этом и есть причина: баллоны "штампуются" сотнями тысяч - они универсальны, хоть для обезжелезивателя, хоть для умягчителя, хоть для напорной аэрации и т. д.
Импортное оборудование - вообще "штампуется" на миллиарды потребителей по всему миру.
Поэтому цена производителей комплектующих сформирована с учётом этих объёмов (тысячи, миллионы шт.).
Потребность в электролизных установках, так сказать, классических, для получения гипохлорита натрия из раствора соли, измеряется десятками. В лучшем случае сотнями. И чаще всего типоразмер индивидуален. Плюс вид комплектации и автоматизации тоже индивидуален. Сам по себе электролизёр (для классики) - это тоже самое, что насос-дозатор без ёмкости для реагента и анализатора остаточного хлора.

По другому дело обстоит с установками прямого электролиза воды, типа УПЭВ (у разных производителей свои названия).
Для УПЭВ можно указать цены. За себя - обязуюсь исправиться, и указать на сайте цены в ближайшее время.