1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Установка прямого электролиза воды "УПЭВ"

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Электролиз, 26.08.12.

  1. gekayar
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130

    gekayar

    Живу здесь

    gekayar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Ярославль
    Создатели себе сервисный плацдарм подготовили, раз в два месяца "замена картриджа":)
     
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    С сайта фирмы (другой информации не имею):
     

    Вложения:

    • voda1.jpg
  3. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.850
    Благодарности:
    6.664

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.850
    Благодарности:
    6.664
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На враки похоже. Марганец 0,05, а железо 0,3. Чудеса...
     
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Есть подозрение, анализ делался экспресс-тестами...
     
  5. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.850
    Благодарности:
    6.664

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.850
    Благодарности:
    6.664
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть подозрение, что 10*54 единицу марганца не удалит, если только граждане не в блюдца воду после него набирают.
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    Да, неплохо было бы знать расход воды.
     
  7. Ртутный
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357

    Ртутный

    Живу здесь

    Ртутный

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    444
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Москва
    А как "экспресс-тестами" подтвердить обеззараживание?
     
  8. gekayar
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130

    gekayar

    Живу здесь

    gekayar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Ярославль
    Я вот эту конструкцию долго крутил в голове. Дошло.
     
  9. alexanderbn
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    alexanderbn

    Участник

    alexanderbn

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
     
  10. alexanderbn
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    alexanderbn

    Участник

    alexanderbn

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
    Доброго времени суток, завсегдатым этой ветки и форума. Очень познавательная ветка, хоть и много колкостей на грани корректности. Спасибо всем, кто нашел время и возможность внести вклад в ее создание, не часто такое можно встретить на просторах сети (все либо заказное, либо обывательское).
    Суть: Переехали двумя семьями в загородный дом, нас 9 человек из них 5 детей. В квартирах по счетчикам суммарно тратили воды 20-22м3/мес. На участке есть колодец, вода в нем: что скопилось в результате осадков, почва сплошная глина.
    Результат анализа воды по 18 показателям дал не плохой результат, но все же нужно довести до кондиции, особенно органолептику (мутность, цветность).
    Цель: добиться питьевого качества везде, где дети могут ее выпить, т. е. везде, кроме сливного бачка санузла. Т. к. основной расход воды идет именно через санузел, то расход можно сократить в двое, т. е. 10-15м3/мес. (с у чётом того, что дома будет больше точек водоразбора, нежели в двух квартирах).
    Необходимости:
    По возможности не использовать СОВСЕМ насыпные фильтры, сменные картриджи, химии, насосы дозаторы, смолы ионного обмена. Допустима нечастая промывка (кипячение) в растворе лимонной кислоты, дозирование эжекторным способом раствора таблетированной соли (засыпал 25кг по 600р. в емкость и забыл), фильтрация в песчанной промывной колонне, возможно угольная колонна, если ее использование не потребует частой замены насыпки (но лучше без неё).
    Как вижу систему: колодец -> насос -> эжектор для подмеса NaCl (если необходимо для повышения хлородов, как источника активного хлора) -> УПЭВ -> промывная ФК на песке -> фильтр МФЭ-0.1 для тонкой очистки -> гидроаккумулятор -> УФ обеззараживание - коллектор водораздачи.
    Почему электролиз?: минимум обслуживания, нет механических устройств, систему можно обслуживать не часть самостоятельно подручными средствами, легко производится автоматизация.
    Почему УПЭВ?, а не Титан-24, например: потому что есть эта ветка на этом ресурсе, уверен в обратной связи разработчика, можно заказать электроды, благодаря возможности сменить полярность не зарастают электроды, есть примеры работающих установок, вроде не рекламные.
    Что подчерпнул на протяжении 86 страниц ветки форума за 3 вечера:
    1) электролиз не является универсальным средством очистки, но есть случаи, где можно "подправить"
    2) чем более пресная вода, тем больше нужна мощность БП, больше площадь электродов, меньше расход воды (или "туды-сюды" по таймеру)
    3) титановые электроды OPTA-И более устойчивы нежели OPTA (так и не понял, какое используется в УПЭВ-10)
    4) для самоочищения электродов нужно менять полярность, но с паузой между сменой, т. к. только в этом случае они проживут дольше, поэтому меняем полярность при каждом включении
    5) плотность тока на электродах не более 100-150А.м2, иначе нехорошо как для электродов, так и с точки зрения образующихся веществ
    6) включение только при протоке
    7) для более менне эффективной работы метода необходимо хлоридов: "желательно" более 50мг/дц3, в источниках указано от 100мг/дц3, "вроде работает" на 25мг/дц3 и выше, зависит от состава воды (что нужно доокислить)
    8) электролиз в этом случае лучше работает на моноечейке, т. е. чередуются пластины одного потенциала
    9) можно заказать электроды для пробы примерно по 1000р./шт.
    10) источник питания со стабилизацией тока, например зарядное устройство свинцово-кислотных аккумуляторов с обвязкой для смены полярности вполне может быть использовано.
    11) если не менять полярность, то придется самостоятельно очищать один из электродов раствором лимонной кислоты
    12) метод имеет пролонгированное действие, т. е. нужно время на окисление, не все успевает прореагировать между электродов, а значит нужен объем до фильтрации (как его правильно вычислить пока не разобрался).

    Надеюсь на применимость метода в данном случае. Спасибо.
     

    Вложения:

    • НикитенкоОрбитафизхим от 28.08.2016 правый колодец.jpg
  11. alexanderbn
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    alexanderbn

    Участник

    alexanderbn

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
    Отдельный вопрос по промывному титановому фильтру МФЭ-0.1. Вроде ветка не профильная, но. т. к. это часть системы водоподготовки на базе электролиза, то думаю не сочтут за нарушение правил.
    Суть вопроса: возможно ли это физичесеки "промывной фильтр до 0.1мкм", может кто-то пользовался? (В магазинах из промывных предлагают до 50мкм, а сосменным картриджем 1мкм.)
    Заявлено о полипропиленовом картридже с плазменным покрытием пористым материалом TiN, AlN "Титановая наномембрана":
    "Титановый нанофильтр не требует обслуживания. Гарантия на мембрану - 5 лет!
    Против чего эффективен:
    + нерастворенных соединений (окисленное железо, окалина, песок, взвеси и т. п.)
    + бактерий.
    Почему титановый нанофильтр достоин Вашего внимания:
    + тонкая очистка воды (размер пор всего 0,1 мкм, что в 10-50 раз меньше чем у магазинных картриджей)
    + мембрана служит до 10 лет (низкая адгезия титанового слава позволяет полностью очистить поверхность при промывке)
    + не нужно покупать и менять картриджи
    + высокая производительность (по сравнению с бытовым обратным осмосом и ультрафильтрацией)
    + занимает немного места (по сравнению с засыпными фильтрами)."
    Вот тут можно посмотреть, что должен фильтровать: https://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Length/ParticleSizes/
    Вот тут сайт конторы в Обнинске (http://www.ippe.ru/prod/prod-6.php, на сайте фильтрующий элемент не указан, но в прилагаемом документе он указан в ячейке J35), которая на основе этой мембраны выпускает свою систему водоподготовки: "...обеспечивает глубокую очистку питьевой водопроводной воды от твердых взвешенных примесей различного происхождения: соединений трехвалентного железа (ржавчины), песка и др. до ПРОЗРАЧНОСТИ ДВОЙНОГО ДИСТИЛЛЯТА..."
    Прилагаю Сертификат и Свидетельство, презентацию, документ с ячейкой J39.

    Проверить можно вот так: измерить счетную концентрацию частиц и их размер в интервале 0,3 - 0,9 мкм в воде до фильтра и после фильтра. После титанового фильтра анализатор частиц в этом интервале должен выдать нулевые показания, но на коленках это не реализовать, а контору сходу не нашел, да и за счет того, что это не стандарт, то стоимость будет не бюджетная. Почитал по седиментации, есть аналитические формулы, но нужно знать плотность взвешенных частиц и их геометрию. Если принять что это зерна глины округлой формы, то наверное, будет большая погрешность.

    Анализ воды в предыдущем посте как раз после этого фильтра.

    Полевые испытания показали не очень хороший результат: вода до фильтра и после имеет одинаковую мутность на взгляд, при чем далекую от слезы (термины цветность и мутность понимаю).

    Что подскажете по этому поводу?
     

    Вложения:

  12. alexanderbn
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    alexanderbn

    Участник

    alexanderbn

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
    Простите за много букв ...
     
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.305
    Благодарности:
    5.354
    Адрес:
    Краснодар
    @alexanderbn, спасибо за много букв! :)
    Первым делом - вопрос по вашему ТЗ (описанию проблемы).
    По анализу воды её обработка электролизом в общем-то не требуется. Ну разве что, с целью обеззараживания. Или я чего-то упустил из виду?
    Если применять электролиз (то бишь УПЭВ-10) с целью обеззараживания воды, в схеме не очень нужны: подмес NaCl и УФ обеззараживание.
    Если фильтр МФЭ-0.1 по вашему опыту показал не очень хороший результат, то его необходимость в вашем случае сомнительна. Промывная ФК с активированным углём даст лучше результат.
     
  14. sergey7018
    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    sergey7018

    Участник

    sergey7018

    Участник

    Регистрация:
    07.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    alexanderbn,
    Что вас не устраивает и что вы хотите получить?
     
  15. alexanderbn
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8

    alexanderbn

    Участник

    alexanderbn

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    8
    Спасибо за оперативность. Не устраивает мутность, нитраты, органические соединения. Необходимо обеззараживание и питьевая вода на весь водоразбор, кроме санузла. По ФК на активированным угле, а сколько она простоит? Если численно, то сколько кубов такой воды можно очистить килограммом активированного угля?
    По МФЭ-0.1 ну очень заманчивые характеристики и нет необходимости перезаряжать, как активированный уголь. Есть ли надежда, что после электролиза повысится коагуляция взвесей и фильтр таки справится? Можно ли заказать у вас не весь прибор УПЭВ-10, а только электроды с покрытием? Какое покрытие используется на электродах и его толщина (если это не коммерческая тайна)? Есть ли грубые ошибки в выводах предыдущего поста? Есть идеи, как проверить реальные свойства фильтра этого чудофильтра?
    Пока вроде все. :)