1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

С прицелом на будущее. Как тянуть провода?

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Gtige, 26.08.12.

  1. VictorB
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    15

    VictorB

    Живу здесь

    VictorB

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково
    Кабель управления светильником можно заменить радиоканалом. Т. е. останется только силовой на светильник. Выключатель (на батарейке), у светильника - приемник. Можно поставить несколько выключатей для управления одним светильником. На ебай - такие к-ты от 300руб. Т. е. свет как бы выпадает из системы умного дома.
     
  2. Timoha
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Timoha

    Участник

    Timoha

    Участник

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Т. е. если мы хотим, управлять лампочкой, как с помощью выключателя так и с помощью реле. то провод подводим только к выключателю. Так?


    При этом варианте нужно рзмещать модули в светильниках. Хочется все модули расположить в одном месте.
     
  3. Ivan Kulibin
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Ivan Kulibin

    Electronics Supervisor

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.567
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тянете все провода в щиток и от выключателя и от светильника. А в щитке собираете все модули и реле и там коммутируете.
     
  4. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Да тут все просто. 90% оборудования, предназначенное для управления освещением, имеет модульное исполнение и помещается в щит. Следовательно сведя все провода освещения в щит Вы вольны выбирать какую систему применить и как коммутировать. Между всеми выключателями в квартире протяните витую пару 5 категории по топологии "шина" (т.е. от выключателя к выключателю без разрывов и ответвлений). Сделав так Вы будете вольны выбирать применить Вам RS-485 (оборудование Insyte и/или другое оборудование с протоколом Modbus-RTU) или поставить EIB / KNX. А можете и то и другое поставить, 4 пар на все хватает. Да же охранную сигнализацию можно затолкать :)
     
  5. AlexeyDubashov
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    19

    AlexeyDubashov

    Живу здесь

    AlexeyDubashov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Московская область
    А я бы звездой протянул витую пару к выключателям от щита.
    Это дает гибкость - возможность каждый луч задействовать отдельно. А если нужна именно шина, то 4-х пар в витой паре достаточно чтобы в щитке скоммутировать аж две шины.
     
  6. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    RS-485, на которой основан самый дешевый умный дом от Insyte, не работает "звездой", поэтому протянув кабель "звездой" или "деревом" или по любой другой топологии автор будет плакать крокодильими слезами. По поводу количества пар:

    1 пара: 24В и 0В для питания оборудования автоматики.
    2 пара: RS-485 оборудования автоматики.
    3 пара: 12В и 0В для питания оборудования охранно-пожарной сиогнализации ИЛИ шина EIB.
    4 пара: шлейф двупроводной связи адресного оборудования охранно-пожарной сигнализации.

    Не забывайте так же о такой штуке как повреждение провода. В этом случае используют резервные пары.
     
  7. AlexeyDubashov
    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    19

    AlexeyDubashov

    Живу здесь

    AlexeyDubashov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.12
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Московская область
    А что Вы собираетесь поставить вместо выключателей (или в дополнении к ним) в УД от Insyte?
    Кроме панельки управления климатом я там ничего и не нашел. Вместо нее я бы лучше планшет повесил, он не только климатом может управлять.
    Я это к тому, что по моему, для Insyte ценность шины между выключателями сомнительна.
     
  8. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Как это сомнительна? Insyte работает по RS-485, для которого единственно возможная топология - шина. Ответвления от шины допускаются, но не более 0,5 метра.
     
  9. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    220

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    960
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    РФ
    Мои мысли в отдельной теме - https://www.forumhouse.ru/threads/182382/

    Если не хочется сразу заморачиваться с PLC, можно все скоммутировать релюшками.
     
  10. Banga
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51

    Banga

    Живу здесь

    Banga

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Томск
    Тяните провода от каждой точки в щиток (будте готовы, что он будет бооольшой) Плюс к каждому телеку витуху (лучше две) коаксиал и тюльпаны.
    Жёсткий диск будет раздавать видио по коаксиале или тюльпанам. Коммутацию будет прводить в щитке...
    Светильники объеденяем в группы и тоже провод в щит. Там ссё замутите.
    Ах да проведите провода к термоголовкам (на радиаторы) и к шторкам и к возможным сестам установки датчиков движения и темпертуры.
     
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.778
    Благодарности:
    6.115

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.778
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Датчики температуры можно все на одну шину сажать, т. е., технологичнее закладывать под них "петлю" на комнату и один вывод на щиток.
     
  12. Гардемарин13
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Гардемарин13

    Новичок

    Гардемарин13

    Новичок

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Макарьев
    Очень красиво все распланировано, но есть еще правила совместной прокладки силовой и информационной проводки. Если по силовой передается меньше 2 кVA энергии и оба провода не экранированы- расстояние между ними не менее 200 мм, с алюминиевым разделителем - 100 мм. со стальным - 50 мм.
    Если оба экранированы -соответственно 38 мм, 20 мм, и 10 мм. Ну а если передаваемая мощность больше, то и расстояния больше, значит не миновать нам обрастать кабель каналами.
     
  13. Anton_Mukhin
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    15

    Anton_Mukhin

    Участник

    Anton_Mukhin

    Участник

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Tver
    Провода можно протянуть с прицелом на краткосрочную перспективу. На будущее закладывают легкомодернизируемые кабель каналы.
    Уже сейчас на рынке оптика дешевле меди. Только оконечка вся еще медно ориентированная. Так что угадать какой категории витуха вам понадобится лет через 5-10 я бы не взялся, а еще 5 лет назад нам 1 мегабита интернета хватало за глаза и за уши. Сейчас уже уперлись в потолок категории 5е. Провайдеры предлагают тарифы под 100 мегабит. Тоже самое с коксом, не подумайте плохого, речь идет об RG6, качество такое похабное, что больше 70 несущих не протолкнуть. В итоге к абоненту попадает RG11. А теперь вопрос, кто это предсказывал 5 лет назад? Билли Гейтс с его 640 кбайт оперативки хватит всем? Нижесказанное исключительно мое мнение, но я думаю, что от электрощитовой|серверной идут две межэтажные шахты сила и слаботочка, от этажной коробки до каждой группы розеток свои кабельканалы, содержимое которых в любой момент можно модернизировать. Как вариант две трубы металлопласта. Иначе не понятно как кокс будем на оптику менять. :)
     
  14. Gtige
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    39

    Gtige

    Участник

    Gtige

    Участник

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В общем, сильно заморачиваться я не стал, прокинул все провода в щит, все расключения теперь будут в щите. В каждой комнате получилось по три группы освещения, на каждую группу освещения по два проходных выключателя. Появилась возможность подавать питание 24в на отдельные группы.
    Витуху проложил где надо и где не надо под штукатурку, по сути сеть СКС построил, понятно, что актуально еще пару лет будет, но за этим не угонишься, похоже выход один: беспроводные сети.
     
  15. Banga
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51

    Banga

    Живу здесь

    Banga

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Томск
    Anton_Mukhin, конечно вы правы в области передачи телевидения и других информационных потоков. Однако в управлении приводами, датчиками, освещением, музыкой и д. р. инженерными системами - не всё так скоротечно. Поэтому витая пара - не как передача интернета, а как управляющий провод тем же кондиционером - будет очень долго, а если что изменится - то в сторону уменьшения количества проводов и величины импульса...