1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 20

Ответ на регулярный вопрос: "Обязательно ли выводить фановый стояк на крышу?"

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем Евгений Фадеев, 27.08.12.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Типа того.
    Собственно, предписанная технология с отводом газов на крышу с весьма скромным нормированным расстоянием до ближайшего окна - всего 4 метра - вытекает из того, что ПДК у этих газов достаточно большая. Более того, в любом помещении с живыми людьми примерно эти же газы - метан, сероводород - присутствуют во вполне измеримом количестве. На Марсе вот найти не удаётся, и это считается маркером отсутствия жизни.
    Китайцы, впрочем, регулярно радуют съёмками взрывов метана в канализации. Но, насколько я понимаю, это следствие тёплого климата и более активной биологии в стоке.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    К нашей предыдущей полемике по поводу обязательных требований и/или не обязательных требований Стандартов и Нормативов.

    Предлагаю Вашему вниманию статью нашего эксперта Ратникова Андрея Анатольевича.

    "Пункты строительных правил, не включенные в обязательный перечень, не обязательны к исполнению. Разбираемся, так ли это"

    https://dzen.ru/media/ratnikov/punkty-stroitelnyh-pravil-ne-vkliuchennye-v-obiazatelnyi-perechen-ne-obiazatelny-k-ispolneniiu-razbiraemsia-tak-li-eto-610af3fb8bf53e5ab94409d4

    Если кому лень прочитать всю статью, то я дам кратко вывод, который делает Уважаемый эксперт.

    "А теперь самое главное, цитирую:

    Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.

    Иными словами, если в проекте не соблюдаются какие-либо пункты сводов строительных правил из "добровольного перечня", такие проектные решения всё равно должны быть подтверждены какими то другими (иными) документами.

    Это могут быть предварительные стандарты, стандарты организаций (СТО), специальные технические условия (СТУ).
    "

    "Подведем итог:

    Строительство частного дома по закону носит уведомительный характер. Официальный проект для уведомления не требуется.

    В соответствии с Градостроительным кодексом РФ ст. 51.1, в целях строительства или реконструкции объекта ИЖС или садового дома, застройщик обязан направить в орган местного самоуправления уведомление о планируемом строительстве и получить в ответ уведомление о разрешении на строительства дома.

    Форма уведомления состоит из четырех разделов, где указываются:
    1. Сведения о застройщике. 2. Сведения о земельном участке. 3. Сведения об объекте капитального строительства. 4. Схематичное изображение планируемого к строительству или реконструкции объекта капитального строительства на земельном участке.

    То есть уведомили, получили ответное уведомление - стройте, как считаете нужным.

    Но имейте ввиду, что в случае возникновения каких-либо конфликтных ситуаций (как во время строительства, так и после его завершения), "разбор полетов" будет осуществляться именно на основании сводов строительных правил, а не личных представлений владельца дома или строителей о правильности тех, или иных решений.

    Если же речь заходит о проектировании с последующей экспертизой, то обязательными становятся оба перечня, только второй - на добровольной основе.
    "
     
  3. FreejackMax
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123

    FreejackMax

    Живу здесь

    FreejackMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Оспаде...в случае возникновения конфликтный ситуаций (сферических каких-то как я понимаю) разбор полетов будет на основании ТЗ (если оно есть) или на основании документов, в данном случае на бабайку. Если в них не указано, что обязательно устройство вентиляции при установке, то усе - идите все лесом.
    Не становятся - и тут будут смотреть на ТЗ. Если в ТЗ будет прописано "учесть требования СП имярек", то тогда да, надо будет проектировать с оглядкой на это СП. А если в ТЗ такой отсылки нет, то можно руководствоваться всякими регламентами ведомств, к примеру.
    Резюмируя - делать или не делать фановый стояк личное дело каждого. По закону вполне можно не делать.
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    Смешная фраза получилась.

    Какой "фановый стяк" ?
    Вы даже профессиональной терминологией не владеете.

    Эксперт дал иное заключение, но Вы "резюмируете" это по своему.

    Какое "ТЗ"?
    Вы так же практикой и теорией индивидуального/частного строительства не владеете, а берётесь комментировать эксперта.

    На всякий случай повторю. :)

    "Всё очевидно.

    Вы просто не хотите выполнять требования Стандарта и Норматива, и ссылаетесь на "...чота никто не жалуется..." или "Нет ни в доме запаха, ни на участке".

    Форумчане и гости Форума желающие не иметь проблем с вонью в доме или на участке сами сделают свои выводы.
    "
     
  5. FreejackMax
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123

    FreejackMax

    Живу здесь

    FreejackMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Да-да, а еще я пользуюсь словом "бабайка". Караул просто.
    Ваш "ыксперд" может давать любое заключение - это же не отменит факта того, что данное СП не обязательно к исполнению.
    Которое является приложением к договору.
    Бред, произнесенный несколько раз, не перестает быть бредом, увы.
    Почему кто-то должен в обязательном порядке следовать СП, которое по ЗАКОНУ не является обязательным?
     
  6. FreejackMax
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123

    FreejackMax

    Живу здесь

    FreejackMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Ну вот и включился режим "вывсеврети":)]
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    Ну ладно, не хотите следовать Стандартам и Нормативам, это Ваше дело.
    Ведь никто кроме Ваших домашних и соседей к Вам с претензией на вонь не придёт.

    Но всё же объясните нам, почему Ваша канализация не пахнет, если при отсутствии вентиляции канализации, канализационным газам не куда уходить, кроме как на участок или в помещения дома?

    Вот как вентиляция может быть решена согласно Стандарта.

    Вентиляция канализации 1.jpg
     
    Последнее редактирование: 02.03.23
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    Вот решение в случае сложного рельефа.
     

    Вложения:

    • Вентиляция канализации 3.jpg
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    @FreejackMax, изобразите, пожалуйста, Ваше очистное сооружение и в целом Вашу канализацию, что бы мы поняли куда исчезают/отводятся из него канализационные газы.

    Можно примитивно и от руки.
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    На счет передёргивания, Вы правы, во время дискуссии, я действительно Вас дважды уличил в этом.
    По сути Вы дважды соврамши.

    И как после этого верить Вам, что у Вас "...чота никто не жалуется..."?

    Давайте объективно и беспристрастно разбёрёмся, куда уходят из Вашей канализации газы!

    Рисуйте схему.
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    А что Вы назвали "бабайкой" АУ (станцию биологической очистки) или септик?
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.817
    Благодарности:
    12.194
    Адрес:
    Москва
    Наш эксперт имеет заслуженный авторитет в профессиональном сообществе.
    В отличии от Вас.

    Так эксперт написал, что не соблюдать Стандарты и Нормативы нельзя в принципе.

    Хотя согласен, что горе-строители и кое-как деятели от строительства постоянно их нарушают.
    Основная причина этого в том, что они просто не знают о нормировании в строительства, а действенного контроля за их деятельностью нет.

    Вот Вы @FreejackMax, даже и не знали, что вентиляция в канализации обязательна к организации.
    Иначе не просили бы меня дать Вам ссылки на Стандарт и Норматив.
     
  14. FreejackMax
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123

    FreejackMax

    Живу здесь

    FreejackMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Конечно это мое дело - следовать или не следовать необязательному к исполнению своду правил. Я что-то нарушаю, кроме Вашей картины мира?
    Евролос БИО 5. Документация есть в открытом доступе.
    Это в воображении у Вас такое происходит?
    Широко известный в узких кругах, как я и говорил.
    На заборе тоже много чего написано, а за ним дрова.
    Опять какие-то фантазии подъехали. Можно увидеть документ, обязывающий меня делать вентиляцию в канализации частного дома?
     
  15. FreejackMax
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123

    FreejackMax

    Живу здесь

    FreejackMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    514
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    @Ladomir,
    Постановление Правительства Российской Федерации от 20.05.2022 № 914 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 28 мая 2021 г. № 815"
    Вот список СП, обязательных к применению:
    • ГОСТ 27751-2014 «Надежность строительных конструкций и оснований. Основные положения»
    • СП 20.13330.2016 «Нагрузки и воздействия», без изменений
    • СП 28.13330.2017 «Защита строительных конструкций от коррозии», с сокращением всего п. 9.2 до п. 9.2.1, касающегося стальных конструкций в условиях сильноагрессивных сред
    • СП 59.13330.2020 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения»
    • СП 131.13330.2020 «Строительная климатология»

    Найдете тут СП с вентиляцией канализации частного дома? Нет? Тогда к чему Ваши фантазии и "ыксперд сказал"?