Борьба с неплательщиками - заглушки. Нужно мнение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё раз по пунктам.
1. Установка заглушки, это попытка решения "неплатежей" через давление воздействие соседей: переводя на рабоче-крестьянский когда дерьмо к ним потечёт, они будут воздействовать на "неплательщика".
2. Отключите каналию в многоквартирном доме, дерьмо потечёт по дому и дом превратиться в помойку. А всего-то захотели повоздействовать.
3. Здесь может решить проблемы взыскание на имущество должника и т. д. но это долго, а установить заглушку и затопить дерьмом соседей это типа в самый раз.
4. Я всё жду ссылку на решение суда об установке заглушки на каналию. Ну потом гражданин установит дома уборную с выгребом... Что тольок люди не придумают, чтобы не действовать по закону.

 

Вы как то странно рассуждаете. Никто не может установить заглушку в обход правил ее установки. Унифицированных правил пока нет. Есть отдельные регламенты у некоторых продвинутых водоканалов.
Есть практика затыкания канализации по не соответствию стоков.
Если есть решение суда/предписание СЭС/водоканала/решение УК - то ничего сверхестественного нет.
Взыскать задолженность через судебных приставов много легче чем устанавливать заглушки и интриговать с соседями. И долгого там ничего нет. Кроме самого суда.
Я вообще не совсем понимаю о чем Вы говорите:
Можно не платить за канализацию?
Не придет то время когда неплательщиков начнут выселять?
Коммунальщики начнут работать за идею?
Кстати! И затопить соседей не получится. Заглушка для неплательщиков - пропускает жидкие фракции. А вот твердые - нет.

 

Да банально будет гадить в ведро и в мусоропровод сливать. Заглушкой проблему неплатежей не решить.

 

Ещё раз повторяю.
1. Заглушкой каналии проблема неплатежей не решится, а только усугубится: будут и в мусоропровод сливать и на соседей потечёт и во двор выливать.
2. Этот способ (заглушить каналию) придумали дабы с больной головы (неплательщка) проблема перешла на законопослушных граждан (добросоветсных плательщиков). вместо того чтобы по судам бегать проще весь дом дерьмом залить и сказать: в этом виноваты неплательщики, линчевать их.

 

Motormann, а кроме критики, реальные работающие рекомендации выложить можете?
Как воздействовать на тех, кто живёт за мой счёт? Без разрешения ежемесячно лезет мне в карман?
По суду? Так, разложите по пунктам. С чего начать? Кому писать? Форма, содержание? Результат? Ссылочку на решение суда в пользу ТСЖ.
Вы лично занимались вопросом взыскания неплатежей (долгов) со злостных неплательщиков?

 

А собственно говоря, а Вы кем являетесь ТСЖ? Ну так откройте законы и почитайте как долги взыскивать надо... Вы назвались ТСЖ? Вот и отличненько, вперёд по судам с неплательщиков их долги взыскивать? Не получается? Сразу пошли разговоры "живут за мой счёт"... А почему за Ваш? А может наоборот? Есть ли у Вас решение суда, что гражаднин вам должен? Нет, тгда если Вас это не затруднит не обвиняйте его в том, что он в Ваш карман лезет.
А установка заглушек на каналию приведёт к тому, что хуже будет всем... Но как говориться скупой платит дважды, жадный трижды.

 

Зачем так горячо! Вопросами на вопросы?
А живут всё-таки за мой счёт.
Кроме того, что я просто человек, я жилец и собственник квартиры в ТСЖ из 84 квартир.

 

Подавайте на них в суд. Суд и решит.

 

Реально проблема может быть решена только двумя способами:
1) Удрать из многоквартирного рая. Способ доступен немедленно.
2) Выселение на улицу. С реализацией имущества в счет долгов. Способ сейчас недоступный. Ибо требует смены власти, отказа от суверенной демократии, создания независимой судебной системы и СМИ, честных выборов, сменяемости власти, равенства всех перед законом и т. д. и т. п. А сейчас его вообще применять нельзя - при существующей системе черевато для ВСЕХ.
Реально занимался этой проблемой. И войной с ЖКХ. После получения полной и обьективной информации о платежах и потребностях - предпочли в аварийном порядке продать квартиру и строить свой дом. Потому что ситуация по тому, тогда еще нашему многоквартирному дому (сталинскому, с высоченными потолками, чугунно - каменными трубами, литыми поручнями и. т. д.) - уже была нерешаемой. Никак. Стоимость ремонта/ов - приближалась к 20% стоимости квартир.

 

А зачем заглушки? Может должникам задний проход заканопатить? Нельзя так - есть правовые методы ими и надо пользоваться. Почему нельзя свет при долгах отключить без судебного решения, а дербьо перекрыть можно?
Но поверну эту проблему к СНТ. Давно давно в СНТ неудачно построили летний водопровод и примерно 1/5 им не может пользоваться. Негромко гудели, но одну пятую остальные игнорировали. Эта пятая часть постепенно сама обеспечила себя водой. На уровень конфликта дело вышло, когда сгорел глубинный насос и стали собирать целевые взносы на ремонт. И тут пятая часть уперлась...
Как на ваш взгляд должен решаться такой конфликт?

 

По суду процедура простая, но первый раз надо ее пройти с юристом.
Допустим Вы пред ТСЖ.
1) Проверяем свою легитимность
- решение общего собрания о назначении - количество человек, правильность заполнения, своевременность внесения изменений в ЕГРЮЛ и т. д. и т. п.
- Наличие доверенностей (если надо), свой паспорт (не просрочен ли)?
2) Готовим внутренние документы ТСЖ
всякие решения об установлении тарифов/целевых взносов, регламентов, положений и инструкций. Проверяем их легитимность. Особое внимание обращаем на документ регламентирующий кто, когда и как может/ должен обращаться в суд по взысканию задолженности от имени ТСЖ.
3) Готовим финансово бухгалтерские документы - акты сверок расчетов с поставщиками, аудиторские (ревизорские) отчеты, выписки и анализ неплательщиков.
Большинство исков проваливаются из за несоблюдения или неправильного оформления именно этих документов. То документ не утвержден ОС, то просрочен, то вообще его нет...
Ну и потом - запускаем процедуру:
До судебное, иск в суд, судебное заседание, решение, исполнение решения, замена способа исполнения, повторный иск, судебное заседание, решение, исполнение решения, замена способа исполнения - и так до победы!
Эту круговерть желательно первый раз пройти с юристом.

 

Вы немного не туда влезли. В СНТ это все по другому. Решения ОС СНТ обязательны для исполнения всеми членами СНТ. Это установлено ФЗ 66, и судебной практикой. Решило ОС собрать взносы на строительство домиков для бездомных поросят - или плати, или оспаривай решение ОС, или выходи из СНТ.
И у Вас никакой проблемы нет - запишите в решение ОС что взносы на глубинный насос платят те кто подключен к нему (желает подключится). А кто не подключен/не желает - не платят. Все честно и справедливо, и что самое главное - законно. Захотят подключится -заплатят.

 

Да, я не обратил внимание на то, что эта тема не про СНТ. При возможности продолжу там. А пока пара замечаний, на которые ответы не обязательны. По поводу решения собрания. В ФЗ 66 есть такая фраза, что собрание может принимать любые решения. У меня в коллекции есть решение суда, где дважды упоминаются решения собраний. В первом случае судья говорит, что поскольку решение не оспорено, значит оно действует. Хотя решение явно незаконное. Буквально через лист судья говорит, что решение собраний не должно противоречить закону и поэтому она его не принимает. Вобщем для судьи: закон что дышло...
В СНТ нет понятие подключение. Создавался элемент общей собственности: летний водопровод. Как только член СНТ сдал целевые взносы на водопровод - он собственник. И тут коллизия. Правление говорит, что по ГК все обязаны сдавать взносы на поддержание общей собственности. Пятая часть говорит, что по тому же ГК, если услуга не оказываектся, то и платить не надо.

Но это для информации, для обсуждения я задам этот вопрос в "родных" разделах.

 

Еще такой вопрос - как заставить в ЖСКа, не членов ЖСКа, выполнять решения общего собрания членов ЖСКа (во как получилось- но думаю понятно). Вопрос относиться к сбору (наличными) дополнительных средств на обслуживание дома (ремонт). У них (не членов) практически один ответ- платить не буду- и фиг заставите! Тоже получается неплатильщики.
Вот нашел https://www.yurist-online.net/article/439 ,там где взыскание задолжности,- если нанять дорогого юриста, что-бы решал дело с должниками в суде (как представитель ЖСКа), дело выигрывается, все расходы ложатся на должника. Он должен будет оплатить и долг и пени и расходы на юриста (которые могут быть приличными). В итоге сумма будет достаточно большой- что подействует на остальных должников. Да еще там сбор 7 % от суммы по истечении пятидневного срока (последний абзац). Возможен такой вариант?

 

Конечно возможен. Но Вы несколько оптимистично его расписали. В реальности все будет сложнее и с большой нервотрепкой.
- Расходы на адвоката возвращаются не фактически, а в размере определенном судом.
- 7% - это очевидно в случае начала исполнительного производства (судебные приставы).