F Беседка. Льём воду, растим рыбу, рыбачим, говорим обо всём

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем RSDorkple, 21.03.12.

  1. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099
    Адрес:
    Ульяновск
    400 000 или 400 000 000? и какой откат? тот которому дали тебе сказал?
     
  2. Lyalechka
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    904

    Lyalechka

    Живу здесь

    Lyalechka

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Москва
    Давно хочу спросить: 11рыба, объясни, как на уроке химии! Имеет смысл рыбоводство в климате с низким кпд? Вот в Киеве карп вырастет за сезон 1500гр, а на севере нет. Раньше местные производства имели смысл по причине неразвитости и дороговизны транспорта. А теперь все производство концентрируется в странах с теплым климатом и дешевой рабочей силой. Построил коровник в Китае без фундамента, фанерный... Надоели коровы, стал там же производить кофемолки. Итд. Другой климат- другая себестоимость.

    когда я была маленькой, подмосковье и москва были ну, если не разными странами, то точно разными городами. Каждый почти подмосковный городок свой хлеб производил, мороженное было разное:). А теперь одни и те же китайские игрушки и американские фильмы во всем мире:ogo:. Если этот пример понятен.
    Форель где в мире выращивают?
     
  3. Димон38
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    2.490
    Благодарности:
    2.389

    Димон38

    Живу здесь

    Димон38

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    2.490
    Благодарности:
    2.389
    Адрес:
    Минск
    :hello: Литература, связанная с искусственным разведением карпа, уходит своими корнями к 500-му году до н. э., но многие рыбоводы считают, что карпа разводили еще в 2500 году до н. э. По некоторым данным, карп в те времена имел основное значение в питании людей, и культивирование именно этого вида началась раньше, чем всех остальных.
    Обыкновенный карп изначально обитал в бассейне Каспийского моря, но в Средние века его завезли в несколько стран Европы и Азии для культивирования в монастырских прудах. На самом деле считается, что именно монахи были ответственны за изначальное расселение карпа в Великобритании, когда дикий карп был интродуцирован во многие монастырские водоемы по всей стране. Вскоре эта рыба была расселена по всему миру, и, по мере расширения масштабов разведения карпа и конкуренции на рынке, рыболовы стали отбирать рыбу наилучшего качества. Потребитель требовал рыбу, с которой можно было легко обращаться, и которая не требовала много времени на очистку чешуи; кроме этого, разделка рыбы и приготовление филе должны были занимать как можно меньше времени.
    Путем длительной селекции обыкновенного карпа рыбоводы вывели породы, которые в настоящее время известны как зеркальный карп, голый и линейный. С этими рыбами легко обращаться, они симпатичные и привлекательны для глаз. В прежние времена рыбоводы не имели представления о том, каким образом они получили желаемый конечный продукт, но многие годы спустя ученые восстановили последовательность выведения новых форм, и сейчас мы можем рассматривать разные расы как генетические последствия селекции.
    Генетика изучает наследственные характеристики живых организмов. По отношению к рыбам можно сказать, что у каждой из них имеются миллионы разных генов, и каждый ген отвечает за отдельный признак, например, за окраску, размер, особенности роста или пищевые предпочтения. Некоторые признаки передаются от поколения к поколению, и в этом состоит причина того, что там, где карп воспроизводится естественным путем, мы имеем много рыб с близким строением тела и с одинаковым чешуйным покровом. Различия между формами сохраняются при скрещивании рыб с одинаковыми особенностями.
    Генетические различия между обыкновенными, голым линейным карпом были прослежены, и оказалось, что они обусловлены двумя генами S и N с альтернативными аллелями. Парные аллели могут быть доминантными и рецессивными. Как вы видите на рисунке, генотип всех четырех разновидностей различен, и именно это различие ответственно за разное внешнее строение рыб. 5.jpg

    а – обыкновенный: SS: nn или Ss: nn; б - зеркальный ss: nn; в - линейный SS: Nn или Ss: Nn; г - голый ss: Nn
    Приведенная здесь информация представляет собой сильно упрощенный способ таксономической классификации карпа, так как скрещивание двух любых форм обычно ведет к появлению специфической формы. Чистые линии обыкновенного и зеркального карпов могут быть воспроизведены, но невозможно получить чистые линии линейного и голого карпов. При скрещивании линейных карпов между собой 1/3 потомства обычно становится обыкновенными карпами, в то время как другие2/3 становятся линейными. Голые карпы, скрещиваемые друг с другом, дают 1/3 зеркальных и 2/3 голых, в то время как при скрещивании линейных карпов с зеркальными получаются линейные и обыкновенные карпы или линейные и зеркальные. Все рыбоводы земного шара пользуются этой информацией, когда намереваются производить карпа для рынка.
    Генетические особенности карпа часто вызывают появление морфологических нарушений, таких как бугор на спине, шишка на теле или скелетные аномалии. Несомненно, что существуют рыбы с нарушением нормального строения, связанным с повреждениями от крючков во время ужения, но многие отклонения, скорее всего, обусловлены особенностями генотипа данной особи. Последние отклонения обычно появляются примерно во время вылупления из икринки и передаются от одной генерации к другой путем наследования генетической информации.
    Наследование формы тела представляет собой основной предмет дискуссии по генетике карпа, и данный признак представляет основной фактор, используемый для идентификации разных рас и пород на протяжении многих лет. Таким образом, термины «раса» и «порода» используются для различения рыб с разным происхождением, когда от производителей получают потомство с особой формой тела и характерной окраской. В большинстве случаев внутри одной расы может быть несколько пород (или линий). Например, расы карпа ведут свое начало к историческим временам, когда первые рыбоводы из разных частей света стремились производить карпа с определенными качествами (такими, как у итальянского карпа). Расы быстро распространялись, в связи с чем возникали разные породы (или линии).
    Вопрос: у кого какие породы (если можно с фото) :|:
     
  4. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099
    Адрес:
    Ульяновск
    Основная часть (подавляющая) это замороженная из Норвегии, Чили, Финляндии
    Как ты думаешь, есть смысл покупать живую (пусть даже по одной технологии произведенную?)
    Очень я соскучился по деревенскому молочку, надоело порошковое и не понятно из чего... (из пальмового масла?... синтетических белков?) и готов платить вдвое (пусть, буду и через день пить!) А уж если этот порошок из Китая приедет, к нему по дороге столько всего примешается...
    Вот, как-то так.
    из 100 ладно, если, пять наберётся, которые смотреть стоит, а то может и меньше (на мой вкус, конечно...)

    Климата с низким КПД не бывает! (относительно рыбы -) Ну в Краснодаре, в Ростове - Карп в Мурманской сейчас Форелеводство развивается! Да там не только лососевые, и сиговые хорошо идут! Да и тепла дармового, в каждой области немеряно! того-же карпа выращивай - "не хочу"
     
  5. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Кудымкар
    Субсидии из краевого бюджета на софинансирование мероприятий муниципальных программ развития сельского хозяйства 400 тысяч рублей.

    там 12 лимонов было сейчас не знаю сколько осталось но новый год ! новое финансирование. Про откат тебе ни кто не скажет, даже если он и был.
     
  6. Lyalechka
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    904

    Lyalechka

    Живу здесь

    Lyalechka

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Москва
    Насчет фильмов, я ни одного не знаю, слава Богу! Я их просто не смотрю:).

    А вот про продукты о чем мы говорим? Что для себя вырастить и знать, что примерно ты ешь, я не стала упоминать, это ясно, как день, выгодно, сколько бы не стоило. Конечно, у себя можно карпу простить, что он 400 гр не добрал:). Я же спрашивала о глобальном, тут китайцы, арабы, даже Латинская Америка:ogo:победят, поэтому у нас цены на еду неконкурентноспособны! У них зимы нет. И какая там живая рыба получится, если ее продать можно только в москве, а вырастить в ... где-то еще. Не в москве же:aga:
     
  7. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Кудымкар
    Я все равно схожу ! а вдруг)
     
  8. Lyalechka
    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    904

    Lyalechka

    Живу здесь

    Lyalechka

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.12
    Сообщения:
    1.861
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Москва
    Вот разве что про форель можно говорить, да и то есть места на земле, где и вода холодная и зимы нет. Оттуда и будет ценообразование, которое нам будет не выгодно априори.

    Насчет дармового тепла на тэцах... Лично у меня тэц нету, поэтому с дармовым теплом напряженка;).
     
  9. Димон38
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    2.490
    Благодарности:
    2.389

    Димон38

    Живу здесь

    Димон38

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    2.490
    Благодарности:
    2.389
    Адрес:
    Минск
    Ну если только вдруг:(
     
  10. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099
    Адрес:
    Ульяновск
    Нужно три, четыре поколения усиленно пичкать питцей, и гамбургерами, что б народ отвык от пирожков, ватрушек, чебуреков в конце то концов... (ну не получается хорошие ватрушки из ихних продуктов!)
    и ещё... из истории... перед первой мировой в Европе упали цены на продукты почти вдвое, только потому, что в результате Столыпинской реформы на их рынке появились Российская (Сибирская и Алтайская) пшеница твердых сортов, Вологодское масло, Башкирский мед... (кстати, именно появление этих продуктов в Париже родило знаменитую "французскую булочку")
    А ты говоришь... руки у мужиков, не оттуда растут!...
    Не конкурентно способные мы... Ещё никто и ничего не делал!...
     
  11. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Кудымкар
    Если бы вы видели те документы что он подал на участие и ведь получил, он даже сам до сих пор удивляется.
     
  12. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099
    Адрес:
    Ульяновск
    Сходи... может на УАЗик хватит, по бездорожью, до хозяйства ездить!

    Тебе в 20...50 раз больше надо!

    Тебе оно, и не нужно!

    Для которого деньги появятся, в лучшем случае к июню, а на практике - в конце года!

    Я видел, документы у некоторых "наших родственников" У меня же, подготовленные по Американской программе "Прожект Эксперт" даже не приняли...

    Да, Ларис, а ты в курсе, что у нас, в России, больше 50% пахотных земель мира?
     
  13. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099
    Адрес:
    Ульяновск
    И перевод есть? Ссылочку дашь?...
     
  14. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.215
    Благодарности:
    5.099
    Адрес:
    Ульяновск
    изволь: как ландшафтный архитектор ты знаешь - нет условий - растет чепыжник, ты условия создала - газон, и на нем розочки... так и в стране создадут "ландшафтные архитекторы" условия и вместо спекулянтов, барыг и бандитов, появятся работяги и начнут восстанавливать, обустраивать...

    И Китайцы и пр. учиться приедут!
     
  15. RSDorkple
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549

    RSDorkple

    Живу здесь

    RSDorkple

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Кудымкар
    Да Уазик то зачем там на иномарке заехать можно.
    А можно и с 400 тысяч заработать в 20 раз больше.