1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 12

Дом ~140м2 в 2 полных этажа (ГБ+кирпич) в Ростове-на-Дону

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем eyeonenow, 29.08.12.

  1. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сегодня были куплены сабельная пила и защитная полумаска 3М с фильтрами от пыли. Буду пилить U-блоки для оконных и дверных перемычек
     
  2. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Продолжение истории...

    В конце августа были найдены очередные строители. Никаких эмоций и больших надежд уже не было, но решили попробовать (смотрели их предыдущий газобетонный объект, правда через забор с 7 метров). В первый день вышли 2 работника, также было обещано что позже их количество будет увеличено до 5. Работы были начаты с повторного выкладывания первого ряда блоков. Работники сразу произвели некоторое впечатление тем, что намеревались наносить клей зубчатым шпателем, имели в наличии резиновые молотки, пузырькове уровни и даже по разговорам ранее пользовались пилой для газобетона :) Хотя при этом в первом ряду вертикальные швы они намеревались делать из раствора, но мы настояли на клеевых швах.

    После измерений гидроуровенем перепада установили первый уголовой блок. Использовали и резиновый молоток и пузырьковый уровень, но как уже позже я сам вымерил, блок был завален на бок. Не понимаю этих каменщиков
    IMG_0586.jpg

    Второй угловой блок
    IMG_0587.jpg

    Вот такой вент. зазор
    IMG_0589.jpg

    Вот уже сложена часть ряда. Для кладки натягивался шнур.
    IMG_0593.jpg

    Куда же без пустошовочки. Работники отмазывались что раствор собирается в шов и из-за этого не удаётся прислонить блок к соседнему. С учётом того что некоторые блоки отлично прислонились, думаю это вопрос желания и умения. Сперва они скрывали такие щели замазывая нашлёпки, но мы им запретили это делать.
    IMG_0594.jpg IMG_0595.jpg IMG_0596.jpg IMG_0597.jpg
     
  3. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот здесь более менее нормальные швы. Блоки такие страшные т. к. для первого ряда были использованы уцелевшие б\у блоки после разбора первой попытки начала строительства стен
    IMG_0600.jpg

    Работники разбили блок молотком и оставили как есть. Мы их заставили заменить, они поворчали, но заменили. Через 5 минут были замечены на попытке уложить треснутый блок :) Уже позже я обнаружил что около 20% блоков первого ряда имеют в верхней части небольшие трещины не видные сбоку. Надеюсь это не проблема. Видимо это брутальная доставка + черезмерное долбание молотками даёт такую картину
    IMG_0602.jpg

    Вот эту стену они клали последней. То ли устали, то ли ещё забили, но как я позже промерил - там сплошные волны. Даже на фото немного видно
    IMG_0606.jpg

    Угол с самым первым блоком. Тут тоже и волны и угловой блок завален
    IMG_0607.jpg

    Эта стена клалась предпоследней. Тоже волны.
    IMG_0608.jpg

    В связи с имеющейся пустошовкой работникам было наказано исправлять косяки не тупо замазывая изнутри щели. Они предложили размешать клей пожиже и залить в щели. Мы согласислись т. к. разбирать первый ряд повторно мы не решились, а работники же отмазывались что это в первом ряду так с вертикальными. Дальше будет всё окей.
    IMG_0611.jpg

    IMG_0613.jpg IMG_0617.jpg


    После завершения укладки первого ряда блоков и некоторого устранения косяков пустошовки им было выдано задание в соответствие со всеми технологиями устранить перепады между соседними блоками (чтобы следующий ряд лёг плотно и тонкошовно) и проштрабить весь ряд для армирования. С учётом того что перепады были порой совсем не в 1 мм размером, работники в наше отсутствие воспользовались для этого не тёркой с крупной наждачкой, а ... пилой для газобетона. Продрали борозды и сверху слегка затёрли тёркой. Выглядело всё это конечно отвратительно. Ругались с их "прорабом" по этому поводу т. к. предупреждали его о том чтобы они так не делали, но они всё равно сделали. Кроме того к нему были ещё масса претензий по поводу отсутствия обещаных людей (их и на горизонте не предвиделось) и не выполнения ряда прочих обещаний. На претензии он не отвечал - уклонялся и в итоге он предложил нам разбежаться. Мы согласились. Хоть работники и косячили, но думаю их реально было бы "выдрессировать". Результат работы - только первый ряд ещё и с массой косяков
     
  4. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Что такое не везет и как с ним бороться.
    По моему второму телефону звонили
     
  5. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На календаре 1е сентября. Косяки начали устранять с супругой своими силами.
    Первым делом нужно было должить маленький недостающий доборный блок, чтобы сделать дверную четверть для выхода на террасу нужного размера в 40 мм. Вообще это конечно не правильно - доборные куски должны быть не меньше 12 см, а тут около 5. Работники положили 1 целый блок от угла, а нужно было сделать его из двух доборных половинок нужной длины.
    Выпилил доборный кусок нужного размера, замешал немного ЦП раствора и уложил его
    IMG_0673.jpg
    IMG_0675.jpg
    IMG_0676.jpg

    Далее нанёс клей на боковую поверхность блока
    IMG_0677.jpg
    IMG_0678.jpg

    И готово
    IMG_0680.jpg

    Следующим этапом мы с супругой решили более качественно устранить оставшуюся пустошовку, а также заделать борозды оставленные работниками пилой на верхней плоскости блоков первого ряда. Для этого был замешан ремонтный состав - газобетонный клей, вода и пыль от резки блоков. Полученный состав мы заталкивали шпателями в щели, заполнили им борозды и даже замазали некоторые сколы. Получилось нормально.

    Следующий шаг - качественное устранение перепадов между соседними блоками. Работники этого так и не сделали нормально, пришлось нам с супругой брать в руки тёрки и пройтись по всему периметру. Это мероприятие растянулось на несколько дней т. к. всё было более чем печально, в результате в прошлую субботу было принято решение купить ленточную шлифмашинку, что мы и сделали. Стандартный мешочек для сбора пыли с задачей не справлялся - очень сильно летела пыль, респиратор и очки из Леруа не сильно помогали. В результате, как я уже писал выше, сегодня была куплена защитная полумаска 3М с фильтрами от пыли, а вместо мешка для сбора пыли был подсоиденён шланг строительного пылесоса. Все эти действия вывели работы по выравниванию первого ряда на совсем другой уровень по отношению к скорости работы и сохранению своих лёгких. За сегодняшний день прошёлся по всему периметру, вроде бы все перепады сгладил, хотя конечно надо проверять на свежую голову. Печально что кроме горок работники наделали и немало ям - двухметровый пузырьковый уровень использованный в качестве правила показывал порой щели до 1, а в одном месте и до 1,5 см. В теории конечно можно идеально отшлифовать весь ряд, как зеркало, но на практике это конечно очень трудоёмко - я просто сплавнил резкие перепады, надеюсь этого достаточно.

    P. S. Вот такие СИЗ
    IMG_0693.jpg


    Михаилу не звонили т. к. думали что 3 недели - сильно круто :( Хотя уже прошла неделя, были варианты других работников, но как выяснилось позднее - там сплошные посредники. Поэтому сейчас в активном поиске работников, сейчас есть ещё один вариант с конца сентября. Будем прорабатывать его, а также позвоним Михаилу.

    Построить до морозов 2 этажа уже и не надеемся. Хотелось бы хотя бы выгнать первый этаж и накрыть плитами - думаю в таком состоянии гораздо проще законсервировать на зиму и сохранить что есть
     
  6. Serg750
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    78

    Serg750

    Живу здесь

    Serg750

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Ростов-он-Дон
    А зачем под первый ряд блоков металлическая сетка?
     
  7. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нулевой уровень был с перепадом в 3 см, поэтому на одной стенке получался шов около 4 см. Читал что если слой раствора более 3 см необходимо использовать сварную сетку, что и было сделано
     
  8. Serg750
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    78

    Serg750

    Живу здесь

    Serg750

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Ростов-он-Дон
    Ааа вот оно что, я б заставил работяг стачивать эти 3см в ноль. Вообще газоселикат легко равняется, не кирпич :))
     
  9. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В теории то оно так, но на практике (по личному опыту):
    • всё равно сделают чёрти как, да и хоть обрабатывается ГБ легко, но сделать ровно не так то и просто т. к. стачивать нужно очень много, даже с помощью ЛШМ это трудозатратно
    • захотят доп денег, если отказать с аргументом о том что это их косяк, то либо не будут делать "армопоясом выравняем", либо вообще уйдут
     
  10. Serg750
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    78

    Serg750

    Живу здесь

    Serg750

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Ростов-он-Дон
    Главное не бояться с ними расстаться. Взялись за работу (видели за какую) по деньгам договорились - будте любезны, а нет - значит досвидания! Гнать в шею таких и денег не давать. Ну ест-но самому держать все на пульсе, а то могут по наворотить делов, чего у вас уже было ни раз...
    p. s. Если вижу что работяги реально перегружаются, но о деньгах молчат. По человечески выдаю им бонусы в денежном эквиваленте. Ну или беру их расходы на питание на себя. В обиде в роде как, ни кто не был.
     
  11. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Стройка по прежнему стоит. В пятницу пришлось накрыть кладку плёнкой от осадков. На поверхности плёнки на газобетоне сегодня было большое количество воды, которое я слил. В том числе она хорошо собралась в плёнке которая облегла штрабы по арматуру. Глядя на такое понимаешь, что нормально укрыть недострой на зиму - весьма не простая задача, а полностью качественно даже невозможная (крышу ж не сделаешь временную над всем домом).
    IMG_0696.jpg

    Также сегодня испытал в деле купленную сабельную пилу с полотном по газобетону длиной 280 мм. Напомню что пила была куплена для облегчения задачи самостоятельного изготовления U-блоков для оконных и дверных перемычек. Для первого этажа нужно изготовить 28-30 U-блоков. Разброс связан с тем, что блоки можно делать длиной в полный блок - 625 мм, а можно пускать в дело дефектные блоки с отрезанием проблеммных мест. На сколько мне известно именно так делает питерский производитель Aeroc, именно поэтому у них U-блоки длиной 500 мм. Дефетных блоков пригодных для изготовления U-блоков целых 30 штук не наберётся, поэтому планирую часть из необходимого изготовить из целых блоков. Использовал следующий алгоритм изготовления с использованием сабельной пилы (фото процесса к сожалению нет):
    1. Укладываем на деревянный поддон от газобетона или кирпича блок так, как он будет лежать в кладке
    2. Размечаем карандашом очертание всех требуемых пропилов. Удобно размечать угольником. Для разметки использовал строительных карандаш, который об газобетон быстро стачивается
    3. Делаем 2 полных вертикальных пропила по границе стенок U-блока. Сперва на сколько это можно сабельной пилой, а дальше завершаем дело ручной пилой для газобетона (длиной 70 см, чтобы можно было пилить полностью блок 625 мм)
    4. Отступаем от пропила, который рядом с толстой стенкой U-блока около 4 см и делаем третий вертикальный полный пропил между двумя существующими
    5. Электродрелью с длинным сверлом d12 по бетону делаем по паре максимально глубоких отверстий с каждой стороны касаясь разметки планируемого дна U-блока
    6. В средний вертикальный пропил вставляем пилу так, чтобы сверху торчало около 2 см и легонько стукаем молотком с целью излома куска толщиной 4 см у основания. Если пропилы действительно полные (легко проверить просунув пилу с одного края, увидеть место выхода её с другого при максимально низком её размещении), то этот кусочек извлекается без труда.
    7. Снова пускаем в дело сабельную пилу. Благодаря образовавшейся "расщелины" размером 4 см можем сделать с каждой стороны пропилы для формирования дна U-блока
    8. Далее сабельной пилой смотря сверху на блок делаем распил напополам того куска, который надо извлечь
    9. Далее стамеской или пилой с молотком аккуратно прилагая усилия отделяем оба оставшихся кусочка
    10. Если дно U-блока получилось с горками, то его можно без особого труда подровнять ручной пилой.
    На всю эту процедуру у меня уходило около 20 минут. Не быстро конечно, но с опытом скорость повышается. Сделал сегодня 2 U-блока длиной 625 и один длиной 500. На фото сверху самый первый блок, о котором я писал ранее и под ним первый блок изготовленный сабельной пилой.
    IMG_0695.jpg
    Конечно же использовал имеющиеся СИЗ :)
    IMG_0701.jpg

    Опасаюсь что я ушатываю сабельную пилу т. к. при пропиливании (когда глубоко забуряюсь) периодически бывают жестковатые удары конца пилки о газобетон (длины её ведь не хватает чтобы высунуть кончик насквозь). Чтобы это минимизировать, заглубляясь в пропил я понемногу извлекаю пилу из блока, но не всегда удаётся избежать. Если пила проживёт эти 30 блоков первого и примерно столько же второго этажа, то она себя более чем окупит.

    Что касается выбранных размеров U-блока, то привожу схемку. Составил её изучив размеры продукции Ytong и Aeroc и взяв что-то среднее.
    u-блок.PNG
     
  12. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Встречались вчера с очередными каменщиками (один - мужик лет >=60, а второй - пацан лет 20-22). Как только зашли внутрь строящегося дома сразу же стали говорить что нам блок не той стороной в первый ряд уложили :) По их мнению его нужно ставить так, чтобы высота ряда была 375, а толщина стены 250. Аргументы в ответ никакие воспринимать они не стали. Далее начали говорить что блок надо класть на раствор, как обычно "прошлись" по связям Bever, штраблению первого ряда, тем кто придумал всё это и свалили сказав что будут думать. Ощущения конечно неприятные - как-то слишком много понтов, да и просто не люблю выслушавать завуалированные обвинения в идиотизме зная что я прав. Ещё мою супругу необоснованно обвинили в том, что она сказала по телефону что стройка "с нуля". Ну конечно, не всякий дядя >=60 лет потерпит когда его "учит" 27 летний парень.
     
  13. Окунева
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    778

    Окунева

    Живем в свое удовольствие

    Окунева

    Живем в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    778
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я бы не связывалась. Сомневаюсь что будет чем-то лучше, чем ранее.
     
  14. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Надо было с ними твердо (грубо) поговорить (осадить), не поймут и обидятся так и сказать -" пошли вон", хотя если бывает хорошее настроение просто слушаю и улыбаюсь а потом выпроваживаю (ой тоже много было таких) УДАЧИ:)
     
  15. eyeonenow
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315

    eyeonenow

    Живу здесь

    eyeonenow

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На выходных с супругой намесили ЦП раствора и заделали им в плитах монтажные отверстия и анкеровку. Решили заделать т. к. неизвестно, получится ли до начала массовых осадков накрыть первый этаж сверху перекрытиями, а сверлить отверстия для слива воды не очень хочется. Кроме того у нас был мешок цемента, который несколько подмок и сжался комочками, который всё равно надо было на что-то не шибко ответственное пустить.
     

    Вложения:

    • IMG_0741.jpg
    • IMG_0743.jpg
    • IMG_0746.jpg