Электрический тёплый пол

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Denis_KZ, я у себя простенок под окнами утеплил. У меня как бы ванна из теплоизоляции получилась.

 

Хочу кабель эл. теплого пола залить стяжкой. В планах была обычная стяжка песок мытый+цемент. Строитель говорит, что для тп нужна особенная стяжка (спец.смесь) готовая продается в Леруа. Прав ли он...или ему просто работу полегче охото?

 

Строитель не прав. Но иногда проще ЦПС использовать, чем самомесом заниматься. Просто качественнее может выйти.

 

Добрый день!
Как правило используют обычную песчано-цементную смесь.

 

Песок мытый плюс цемент плюс фиброволокно плюс суперпластификатор, все доступно, проблем нет. В воду добавляется фибра, пластификатор, ведро песка, размешивается, потом цемент и потом остаток песка.

Я лил 150ю смесь. полмешка цемента 25кг (12,5), 40литров песка, 10литров воды, 300 г пластификатора, фибры - от литровой кокаколы нижняя широкая часть~150мл .

 

То, что в леруа - это смесь песка и цемента, которые можно купить отдельно.
конечно, ему убоднее готовую смесь применять - размешал в воде и не нужно пропорции высчитывать.

 

Главное пластификатор не забыть., что-бы бетонная смесь "эластичная" была.

 

Про цементно-песчаную стяжку:
Я предполагаю, что у Вас стяжка планируется по бетонному основанию/перекрытию.
Состав цементно песчаной стяжки пола достаточно прост: песок, вода и цементный порошок. При этом соотношение этих ингредиентов выглядит следующим образом: цемент одна часть, песок три части, вода две части. В случае того если нужно значительно повысить прочность будущей стяжки, добавляют специализированные пластификаторы. Так же на рынке представлены самовыравнивающиеся смеси.
Стяжка, исполненная из цемента, песка и воды обладает довольно внушительной массой. Один квадратный метр стяжки, величиной 4 см будет давить не менее 90 кг. А это значит, что стяжку нужно выполнять исключительно в том случае, если это допустимо нагрузкой перекрытия. Наименьшая толщина стяжки должна ровняться трем сантиметрам, в случае меньшего значения стяжка просто деформируется из-за воздействий. А верхний лимит стяжки равен 7 см.
Про кабельный электрообогрев и ц-п-стяжку:
Отвечая на Ваш вопрос - можно использовать любые виды цементно-песчаных стяжек за исключением стяжек на гипсовой основе.
Для создания электрообогрева необходимо учитывать множество тонкостей.
1. Для внутриквартирного помещения как правило необходимая мощность на 1 м. кв. составляет 150 Вт. при условии толщины стяжки от 3 до 5 см и покрытия с высокой теплопроводностью (керамическая плитка, мрамор, керамогранит и т. п.) толщиной до 2 см.
2. В случае нахождения помещения над холодными перекрытиями, например первый этаж здания, а так же при создании системы теплого пола на балконах, лоджиях и конечно во всех загородных домах - необходимо предусмотреть обязательное наличие теплоизоляционного слоя в виде экструдированного пенополистирола (наиболее известен в народе как пеноплекс- но это просто название бренда) который располагается на бетонном основании под слоем стяжки. Его толщина зависит от теплофизических параметров помещения и как правило составляет 5 см. Так же необходимо увеличение мощности обогрева до 200-220 Вт на 1 м. кв. Подложки из вспененных материалов с фольгой не рекомендуются, т. к. щелочи разъедают фольгу за 1-3 месяца и кабель оказывается на теплоизолирующем слое, что приводит его к перегреву, по мимо этого подложка препятствует необходимому сцеплению стяжки с основанием.
3. При обогреве напольных покрытий с низким коэффициентом теплопроводности (ламинат, ковролин и т. п.) нужно учитывать все рекомендации производителя напольного покрытия по ограничению максимальной температуры нагрева и обязательно использовать терморегуляторы-устройства управления в которых реализована данная функция. Как правило ограничение по температуре нагрева составляет 26-28 С. Так же средняя необходимая мощность электрообогрева, для данных видов напольных покрытий, составит - 100-120 Вт на 1 м. кв.
Для создания системы электрообогрева теплый пол, рекомендуется использовать кабели с погонной мощностью 18-20 Вт на 1 м. п. Мощность на 1 м. кв. определяется шагом укладки. Например для создания мощности 150 Вт на 1м.кв. и использовании кабеля 20 Вт/м.п. необходимый шаг между соседними витками кабеля составит 13 см.
Для крепления кабеля, рекомендую использовать металлическую сетку с мелкой ячейкой. Она будет так же оказывать армирующее свойство для стяжки и являться дополнительным проводником тепла. Кабель раскладывается на сетке с нужным шагом и фиксируется к ней либо электромонтажными стяжками, либо проволокой.
В качестве продукта можем предложить 2 ценовых сегмента: средний ценовой сегмент бренд IQWATT - продукт IQ FLOOR CABLE.
Низкий ценовой сегмент бренд CLIMATIQ - продукт CLIMATIQ CABLE.
Продукты отличаются материалами изоляции, конструкцией, гарантией, производственной площадкой и сроком службы. Для управления системой электрообогрева, необходимо использовать терморегуляторы с выносным датчиком измерения температуры пола. В качестве оптимального варианта рекомендую IQ THERMOSTAT P с возможностью программирования и экономии электроэнергии до 70%.Наши специалисты всегда окажутпрофессиональнуюконсультацию.

 

Для аварийной защиты от перегрева помимо автоматики, управляющей температурой, планирую разместить в стяжке с кабелем теплого пола термовыключатели, соединив их последовательно с ветвями кабеля. Посоветуйте, на какую температуру их выбрать, если пирог пола это Пеноплекс 5 см, стяжка 5см, керамогранит в одних помещениях и ламинат в других?

 

К чему такая прочность и куда столько воды ? Этот раствор усядется между маяками и быстро встанет, счухивать вы его замумукаетесь, как устанете и выдирать маяки. Пластификатор не столько для повышения марочности, сколько для качественного обволакивания арматуры и кабеля, виброрейка, даже самодельная очень приветствуется. По стяжке есть масса толковых видео .

 

Да, кстати. Фолиант от@Mr.Volosov, конечно, читать не стал (это не читаемо). Но выдержка из него, благодаря @mazatrucker74ru, сподвигла вспомнить актуальное полуторагодичной давности. Итак:
Алюминиевую фольгу, конечно, разъедает. Фольгу нужно брать лавсановую (лавсановая фольга - понятие условное). А монтировать в такой последовательности:
1. Лавсан. 2. Кабель. 3. Штукатурная сетка 50х50. 4. Стяжка.
Тонкий лавсан не даст расплавиться подложке и провалиться в подложку кабелю. Его не разъест раствором. Он обеспечит более-менее равномерное распределение тепла. Арматура, в виде штукатурной сетки, будет приподнята от основания и, тем самым - будет, таки, армировать стяжку (чего не случится, ежели она будет лежать "на полу").

 

Очень жаль что для Вас @Seysanych эта важная информация - не читаема.
И @mazatrucker74ru говорит абсолютно правильные вещи, которые для вас видимо тоже не читаемы, т. к. 7 минут смотреть долго? Все меры предпринимаются для исключения контакта кабеля с теплоизолирующей подложкой в случае ее наличия. И последовательность укладки совершенно другая, нежели вы написали. Не армирующая сетка кладется на кабель, а кабель кладется на сетку! Кстати по причине не понимания этих элементарных вещей среди массового монтажника, мы и не рекомендуем вообще использовать теплоизолирующие подложки.
Были проведены многочисленные тесты и экспертные оценки, которые показывают что вне зависимости от наличия лавсанового слоя (от него тоже ничего не остается через 4-5 месяцев, вы можете провести элементарный тест - залейте подложку 1 м. кв. с лавсановым покрытием слоем стяжки и смотрите через 1-3-5 месяцев что с ней будет происходить), теплоизолирующая подложка оказывает губительное воздействие на срок службы кабеля, если не избегать его прямого контакта. Видимо я не до конца верно выразил свои мысли. Укладывать кабель на подложки это не профессионально. Самый правильный вид теплоизоляции, который дает ощутимый эффект, при кабельном обогреве это не подложка, а ЭПП, минимальной толщиной 20 мм. И его наличие ее под первым слоем стяжки. Если такой возможности нет, то принимаются меры по исключению прямого контакта греющего кабеля с теплоизолирующим слоем.

 

Я ни разу не эксперт. Я самостройщик на свой страх и риск. Посылы дядьки из DEVI мне показались убедительными и я подписался и просмотрел почти все его видео. Да, наверно алюминий будет съеден, особенно если брать какой нибудь изолон с незащищенной фольгой. С лавсаном ваще лажа, там подложка очень слаба и пленка не убережет от продавливания. Я использовал Тилит ТП.
Да, подложка схлопнется под весом стяжки, пусть и не сразу, и алюминий возможно будет сожран, НО ! стяжка благодаря применению этой подложки формируется вокруг кабеля и продавливать будет единой плоскостью, не допуская проваливания кабель в теплоизоляцию. Я положил сетку поверх кабеля, хотя до этого мне и казалось это не совсем правильным, но посмотрел, DEVI именно так и монтируют, посчитал, что сетка в толще а не под раствором будет правильно работать. Укладывать кабель удобнее на специальные ленты, особенно по разметке на Тилите, с стяжками это займет немало времени .

 

@mazatrucker74ru, каша какая-то у вас.
дядька точно не из DEVI, это 100%
подложка не нужна, в этом я согласен с владельцем бренда Iqwhatt @Mr.Volosov,
а чтобы арматурная сетка не лежала внизу, ее можно просто приподнять с помощью либо специальных, либо простых деревянных проставок.